Topic: Introducción y bienvenida a los candidatos
- Hola, buenas noches
- Bienvenidos al debate A4 entre los candidatos de los principales partidos para las próximas elecciones generales
- Me acompañan Vicente Vallés y Pedro Piqueras
- Buenas noches
- Y damos ya la bienvenida a los participantes en este debate
- El candidato del Partido Popular, Mariano Rajoy
- Buenas noches
- Buenas noches
- Pedro Sánchez, candidato del Partido Socialista
- Buenas noches
- Buenas noches
Topic: Presentación de candidatos y contexto del debate
- Bienvenido también a Albert Rivera, el candidato de Ciudadanos
- Buenas noches
- Y buenas noches también a Pablo Iglesias, candidato de la coalición Unidos Podemos
- Va a ser el único debate en televisión entre los cuatro
- Lo ha organizado la Academia de las Artes y las Ciencias de la Televisión con la colaboración de A3 Media, Mediaset y RTVE
- Decía que va a ser el único entre los cuatro en un plató
- Les hemos visto en esta breve legislatura en el Congreso de los Diputados, pero por primera vez van a hablar ante las cámaras de televisión
Topic: Estructura y reglas del debate
- Así es, vamos a contar brevemente cómo se estructura este debate
- Hay varias partes temáticas
- Tenemos economía y empleo, políticas sociales, regeneración democrática y reformas institucionales
- Y también habrá dos apartados, uno de política exterior y otro sobre los posibles pactos postelectorales
- Las posiciones que ocupan los candidatos en este plató han sido establecidas de acuerdo con los partidos políticos
- Habrá una pregunta inicial a cada candidato y también una intervención final de un minuto, en ese caso ya sin preguntas
- Los turnos de palabra se han establecido también de acuerdo con los partidos políticos y también los partidos políticos han querido establecer un tiempo máximo de intervención para los candidatos
- En cualquier caso, si fuera necesario, los moderadores tendrán la posibilidad de gestionar el debate de acuerdo a criterios de equilibrio
Topic: Pregunta inicial: Compromiso para evitar nuevas elecciones
- Bien, todos ustedes han considerado un fracaso el hecho de que no se pudiera consolidar, formar un gobierno tras las elecciones del pasado día 20 de diciembre
- Su consecuencia es esto, la convocatoria de unas nuevas elecciones, que estén ustedes aquí en un debate, y ante eso les voy a plantear una pregunta, porque se trata de un hecho histórico en nuestro país, en la democracia española
- La pregunta queremos que la contesten con un sí o un no o como mucho con un titular de no más de 15 segundos si es posible
- Esa pregunta: ¿se comprometen ustedes a realizar todos los esfuerzos para que ese pacto no vuelva a ocurrir? ¿Para que eso no vuelva a ocurrir? Y segundo, ¿son capaces de garantizar que no habrá que recurrir a una nueva llamada a las urnas? ¿Sí o no? Es decir, ¿van a hacer todos los esfuerzos para que eso no vuelva a ocurrir? Vamos a dar paso en el orden inverso al que fueron presentados, y empieza el señor Iglesias, adelante
Topic: Respuesta de Iglesias: Evitar nuevas elecciones y opciones de gobierno
- No va a haber nuevas elecciones, hay básicamente dos opciones, un gobierno en el que siga el Partido Popular en el Ejecutivo o un gobierno progresista en el que estemos nosotros y esté el Partido Socialista
- Yo espero que la segunda opción se convierta en realidad
Topic: Respuesta de Rivera: Compromiso de Ciudadanos por un gobierno y cambio
- Señor Rivera, adelante
- Mire, algunos hemos hecho todos los esfuerzos, los españoles no querían estas segundas elecciones, mucho menos unas terceras
- Yo me comprometo a que si de Ciudadanos depende, habrá gobierno y habrá cambios
Topic: Respuesta de Sánchez: El PSOE como garantía de cambio y gobierno progresista
- Señor Sánchez
- Hemos sido los que hemos hecho para que no hubiera una segunda selección
- Y tienen razón aquellos que dicen que el gobierno va a depender del Partido Socialista
- En realidad va a depender de los millones de votantes socialistas
- Si salen a votar, habrá cambio el 26 de junio y un gobierno progresista presidido por el Partido Socialista el 27 de junio
Topic: Respuesta de Rajoy: Propuesta de dejar gobernar a la lista más votada
- Señor Rajoy
- Bueno, yo creo que si los que estamos aquí nos comprometemos a dejar gobernar a aquel partido que tenga más votos de los españoles, no habrá elecciones
Topic: Inicio bloque Economía y Empleo: Pregunta a Rivera sobre contrato único
- Bueno, pues comenzamos ya con el debate propiamente dicho
- El primer bloque está dedicado a la economía y el empleo
- Vamos a hablar de las grandes cifras, del déficit, de los impuestos
- Pero a mí me gustaría empezar con la principal preocupación de los españoles según el CIS, el último que conocíamos hace menos de un mes, indicaba de nuevo que esa era la principal preocupación
- Comienza el turno de palabra, le corresponde a Albert Rivera
- Yo quisiera preguntarle si para Ciudadanos el contrato único que presentan es una buena opción para reducir la temporalidad
Topic: Condolencias por Orlando y propuestas económicas de Ciudadanos: Contrato estable, autónomos, I+D+I, educación
- Si me permite, antes de empezar el debate, quiero tener unas palabras para todas aquellas personas que han sufrido la masacre en Orlando, para todo el colectivo LGTB, para todo el pueblo americano
- No quieren democracia los fundamentalistas
- Los demócratas amamos la libertad y juntos derrotaremos al terrorismo
- Y dicho esto, le contesto y entro en el debate si me permite
- Miren, el primer problema de España es el empleo, pero no solo ese
- Tenemos empleo de baja calidad
- Los últimos datos de la EPA dicen que 9 de cada 10 contratos son contratos de usar y tirar, contratos basura
- Por eso Ciudadanos quiere tener contratos sin fecha de caducidad, que desde el primer día sean contratos fijos, contratos estables y que la relación sea entre trabajador y empresario
- Y por supuesto, el modelo español ha dado buenos resultados, pero nunca en paro
- Somos el país, junto con Grecia, con más paro de Europa
- Demasiada gente sufriendo durante demasiado tiempo
- Así que el empleo y los emprendedores, los autónomos, será la principal reforma que habrá que abordar
- Un nuevo marco laboral para crecer, pero sobre todo para tener empleo de calidad, sueldos dignos y que nuestros autónomos no tengan que pagar cuota si no llegan al salario mínimo
- Que nuestros autónomos tengan ayuda del Gobierno y no trabas
- Por tanto, el modelo laboral va a ser sin duda fundamental
- Pero déjeme que le diga, para acabar esta intervención, que no solo es el modelo laboral
- Hay que apostar por una economía del conocimiento
- El modelo español está agotado
- Necesita innovar, necesita I+D+I, y necesita también, por supuesto, educación
- Ciudadanos propone un gran pacto nacional por la educación para mejorar nuestra economía, porque una mejor educación dará una economía más fuerte
- Y segundo, no se puede recortar, como ha hecho el Partido Popular, 6000 millones de euros en I+D+I cuando toda Europa ha incrementado ese crecimiento
- Yo me comprometo a incrementar 2.300 millones, volver a apostar por la innovación y la tecnología
- Hay que modernizar nuestra economía, hay que modernizar nuestras empresas y les digo una cosa, si queremos que España tenga futuro, hay que invertir en el futuro
Topic: Pregunta a Iglesias: Vínculo entre crecimiento económico y empleo
- Bueno, Albert Rivera ha dado muchas ideas
- Vamos con Pablo Iglesias
- Podemos vincula el crecimiento económico a la creación de empleo
- ¿Qué significa exactamente eso?
Topic: Condolencias por Orlando y propuestas económicas de Podemos: Datos de pobreza, aumento del salario mínimo y renta garantizada
- Me sumo en primer lugar al recuerdo que hacía Alberta a las víctimas de la violencia homófoba en Orlando
- Quería daros las gracias a los organizadores del debate por retransmitirlo en lengua de signos y dar las gracias a las personas sordas que nos siguen
- Creo que en un debate entre candidatos a la presidencia es bueno examinar con datos y propuestas los resultados de la política económica del gobierno
- Y yo quería recordar algunos datos que proceden de la encuesta de condiciones de vida y del informe FOESA de 2016
- Mientras hablamos aquí hay 10 millones de españoles en situación de riesgo de pobreza, un 2,4% más desde que gobierna el señor Mariano Rajoy
- Hay un 16% de hogares que tienen dificultades para llegar al fin de mes, también han crecido en la última legislatura
- El 45% de los hogares españoles no se pueden permitir irse una semana de vacaciones y el 7% de los ciudadanos tienen dificultades para comer carne, pescado o pollo, para encender la calefacción en invierno o para poder comprar una lavadora
- Creo que estos datos revelan el fracaso de un tipo de política económica
- Nosotros pensamos, como la OCDE, que lo acaba de decir, que hay que hacer las cosas diferentes, que hay que apostar por el consumo interno
- ¿Para eso qué hace falta? Elevar el salario mínimo, derogar las reformas laborales, asegurar una renta mínima garantizada, como ya funciona en la comunidad autónoma vasca y en Navarra, y desde luego, a las personas que han perdido la vivienda, asegurarles la dación en pago retroactiva y asegurar que la vivienda es un derecho en este país
Topic: Pregunta a Sánchez: Derogación de la reforma laboral
- Bueno, vamos, seguimos el turno de palabra
- Le corresponde ahora a Pedro Sánchez
- Estamos ordenándolo por el número de diputados
- La pregunta para el PSOE es si van a derogarla al 11, pero no sé si quiere hacer alguna apreciación como ellos sobre Orlando
-
Topic: Condolencias por Orlando y propuestas PSOE: Derogar reforma laboral, subir salario mínimo, pacto por la ciencia
- Será la derogación de la reforma laboral y la respuesta es que sí
- Perdón, la reforma laboral, efectivamente
- Lo había entendido y, por supuesto, yo también me sumo a las condolencias con el colectivo LGTBI, también con Orlando y con el pueblo norteamericano
- Yo creo que no hay lugar para la autocomplacencia, que la reforma laboral del Partido Popular ha provocado paro, ha provocado también desigualdad, precariedad y pobreza laboral
- El 14% de los trabajadores no llega a fin de mes
- En mi discurso de investidura yo propuse varias cosas
- Primero, derogar los elementos más lesivos de la reforma laboral aprobada por el Partido Popular
- Prohibir las modificaciones unilaterales de los contratos por parte de los empresarios a los trabajadores, que abrió la reforma laboral del señor Rajoy y que ha hecho que muchísimos trabajadores y trabajadoras sepan a qué hora entran en el trabajo, pero no a qué hora terminan
- Y, en tercer lugar, propuse recuperar la causalidad de los contratos temporales, porque ahora mismo no existe esa causalidad y ha explicado y explica el por qué 9 de cada 10 contratos en nuestro país que se firman son temporales
- Esto hoy podría ser una realidad, desgraciadamente no lo fue por el voto conjunto del señor Iglesias y el señor Rajoy, pero yo sí he demostrado que soy un político que hace lo que dice y yo me comprometo con los españoles a subir el salario mínimo interprofesional, a recuperar la prestación de los mayores de 52 años que están desempleados como consecuencia de los recortes del Partido Popular y, en tercer lugar, a reformar y a derogar la reforma laboral y construir un pacto por la ciencia en nuestro país
- Es más, yo propongo a los españoles firmar un contrato de cuatro años con un periodo de prueba de dos años
- Me voy a someter a una cuestión de confianza para demostrar que voy a rendir cuentas y que voy a cumplir con aquellas cosas que voy a proponer hoy en este debate
Topic: Turno de Rajoy: Alusiones y mención a Orlando
- Seguimos con el candidato del Partido Popular, Mariano Rajoy
- Ha habido varias alusiones
- No sé si usted quiere también hacer alguna mención a Orlando
Topic: Condolencias por Orlando y defensa de la gestión económica del PP: Creación de empleo, autónomos, pobreza, reforma laboral y objetivo de 2 millones de empleos
- Sí, me sumo a las palabras que han pronunciado todos los intervinientes sobre los terribles asesinatos que se han cometido en Orlando, y luego también hubo muchas alusiones al gobierno en las distintas intervenciones que se han producido
- Yo quería decirle a mis interlocutores que gobernar no es fácil, y que gobernar la cuarta potencia económica de la zona euro, que es España, no es fácil
- Y que hacerlo en una situación como la que nos encontramos a finales del año 2011, al borde de la quiebra y con la amenaza de un rescate europeo, no es fácil
- Y en estos cuatro años creo que el gobierno se ha visto obligado a tomar decisiones importantes y además los españoles han tenido que hacer muchos esfuerzos
- Pero eso ya ha empezado a producir resultados
- Fíjese, cuando yo llegué al gobierno se destruían en España 1.400 puestos de trabajo al día
- Y ahora se están creando en España 1.575 puestos de trabajo al día
- Aquí se nos ha hablado de muchas cosas, se nos ha hablado de los autónomos, pero yo tengo aquí el comunicado de los autónomos del balance de la legislatura que lleva por título 35 medidas que han permitido y permitirán que los autónomos sigan siendo la palanca del empleo en España
- Se puede hacer más, pero el gobierno se ha ocupado de los autónomos
- Se ha hablado también de la pobreza y se han dado toda suerte de cifras
- Yo tengo aquí las cifras que recientemente acaba de publicar Eurostat
- En el año 2014 personas de riesgo de pobreza en España eran el 7,4, 0,3 menos que la Unión Europea
- En el año 2015 sube el 7,7 la Unión Europea y baja España al 6,4
- Es decir, que las políticas del gobierno, aunque haya que perseverar en ellas, pues creo que han sido útiles
- Lo mismo quiero decir del empleo precario
- Es verdad que hay mucha gente con contratos temporales, pero el 75% de las personas que tienen un contrato en España es un contrato fijo
- Ese es un dato muy importante
- Y lo mismo ocurre con la reforma laboral de la que también se ha hablado hoy aquí
- La flexibilidad laboral, esto es de hoy, trae inversiones al sector del automóvil en España que, como saben, es uno de los más importantes y el segundo sector exportador
- Por tanto, hablar está muy bien, luego dar trigo es más complicado
- Y yo lo que digo es que los próximos cuatro años tenemos que tener un gran objetivo nacional, que es crear dos millones de puestos de trabajo, lo que significa crear 500.000 cada año y se puede hacer, porque ya lo hemos hecho en el año 2014 y en el año 2015
- Más de un millón de españoles encontraron un puesto de trabajo
- Pero para hacerlo, lo que necesitamos es perseverar en las políticas que hemos llevado a cabo y continuar los planes que tenemos en marcha
- Si pretendemos derogarlo todo, como acabamos de escuchar aquí, y empezar de cero, creo que vamos al disparate y volveremos a la calamitosa situación del año 2011
- Albert Rivera pedía la palabra y luego Pablo Iglesias
Topic: Crítica al triunfalismo del PP y propuestas de Ciudadanos: Contrato estable, reforma de autónomos
- Yo no estoy a favor de derogarlo todo básicamente porque Como propone Podemos, derogar la de Reforma de Rajoy, la de Zapatero, y al final no tiene propuesta ni modelo laboral
- Lo que hay que hacer es proponer alternativas, no solo derogarlo de los demás, y en eso estoy de acuerdo
- Lo que pasa es que no comparto el triunfalismo del señor Rajoy, que el 93%, y lo sabe usted señor Rajoy, de los últimos contratos, de la última EPA, el 93% sean contratos basura, no es un buen dato, no es para sacar pecho, es algo preocupante
- Hay siete millones y medio de españoles que trabajan, nos están viendo y no llegan a final de mes
- Yo creo que las cosas se pueden hacer mejor y creo que un modelo laboral estable, que desde el primer día sea un contrato fijo, que vaya creciendo los derechos de esos trabajadores, que puedan formarse mejor en las empresas y sobre todo apostar por el FFP, por la formación profesional y la universidad que se vincule al empleo, es modernizar nuestra economía
- Me sorprende el conformismo y el triunfalismo del Partido Popular porque creo e insisto que un 20% de paro, el paro más alto de Europa junto a Grecia, no es para sacar pecho
- Por tanto, yo propongo, primero, una reforma en el marco laboral para un contrato estable y, segundo, los autónomos, señor Rajoy, usted dice que va todo muy bien
- Mire, ¿sabe cuántos autónomos han tenido que bajar la persiana por pagar la cuota de 270 euros cada mes sin tener ingresos? Ciudadanos propone que todos los autónomos que nos estén viendo, que cobren por debajo del salario mínimo, no paguen cuota, porque si no tienen ingresos, ¿cómo van a pagar cuota autónomos? Así conseguiremos no cortarles las alas
- Podrán contratar a gente, podrán pagar a IRPF
- Y otra propuesta, que puedan pagar el IRPF y el IVA una vez al año, que no tengan que hacerlo cada trimestre, que sea más flexible
- Los autónomos del siglo XXI no son como mi abuelo o mi padre, que fueron autónomos y han trabajado autónomos toda la vida
- Son autónomos que necesitan darse de alta un día, darse de baja, necesitan contratar a gente, un modelo económico distinto, hay start-ups, hay empresas tecnológicas
- Por lo tanto, yo quiero modernizar el sistema de los autónomos, una reforma integral y, por cierto, también la ATA ha aplaudido esa propuesta que hicimos de reforma de autónomos en ese acuerdo para intentar gobernar España
- Sinceramente, no podemos conformarnos con el paro más alto de Europa, señor Rajoy
- No puede ser
- Yo estoy con usted que no se puede derogar todo, pero sí que hay que reformar cosas que no van bien
Topic: Crítica a la política económica del PP con datos: Afiliación, paro, pensiones. Propuestas: Derogar reformas, subir salario mínimo, cuotas progresivas autónomos
- Señor Mariano Rajoy, decía usted que gobernar no es fácil, pero suspender un examen no sirve poner de excusa que el examen es muy difícil
- Y aquí hay datos que revelan que ustedes han suspendido el examen, incluso datos de su propio gobierno
- Según el Ministerio de Trabajo, la afiliación a la Seguridad Social se ha reducido en 1,7 millones de afiliados, 140.000 en su legislatura
- La población activa en España se ha reducido también
- ¿Eso qué quiere decir? Que hay menos personas trabajando y menos personas que buscan trabajo
- Eso quiere decir que se pone en riesgo nuestro sistema de pensiones
- Hay 2,7 millones de parados
- También son datos de instituciones públicas que no reciben ninguna prestación
- Y de nuevo, somos récord de Europa en paro juvenil con el 53%
- Hombre, yo creo que cuando hay cosas que no funcionan hay que cambiarlas
- Hubo dos reformas laborales
- La del año 2010 y la del año 2012
- Las dos recibieron la contestación de los sindicatos, a los que, por cierto, algunos hemos ido a saludar cuando entrábamos aquí
- Se supone que esas reformas laborales eran para mejorar las cosas, pero no han resuelto ni el problema de la temporalidad, ni el problema de la precariedad, ni el problema del empleo
- Entonces digo yo que si una cosa no funciona, pues efectivamente habrá que derogarla
- Y nosotros decimos, hay que subir el salario mínimo, no por una cuestión de justicia social, sino porque tiene que ver con la eficiencia económica
- Nosotros somos muy concretos
- Aquí se habla de diferentes modalidades de contrato
- La reforma de Zapatero llevó los 45 días por año trabajado a 30
- La del Partido Popular a 20
- Nosotros decimos muy claramente que hay que volver a los 45 días por año trabajado
- Y con respecto a los autónomos, Nosotros proponemos desde la anterior campaña electoral no solamente que un autónomo que no cobre el salario mínimo no pague cuotas, sino que haya cuotas progresivas en función de lo que factura cada uno
- Yo creo que hay una cosa que los ciudadanos entienden perfectamente
- Si un tipo de política que se ha practicado no ha funcionado, Pues hombre, lo lógico es cambiarla
- Hasta la OCDE recientemente le ha dicho a su gobierno, señor Rajoy, que las políticas de austeridad que ustedes han aplicado no han sido eficaces y que hay que hacer políticas expansivas, precisamente porque somos la cuarta economía de la zona euro
- Yo creo que no hay ningún problema en democracia en reconocer que se ha suspendido un examen
- Bueno, nosotros pensamos humildemente que podemos hacerlo mejor
Topic: Crítica a la precariedad laboral y desigualdad salarial. Propuestas PSOE: Lucha contra explotación, ayudas autónomos, salario mínimo, igualdad salarial
- Yo creo que no hay lugar, señor Rajoy, a la autocomplacencia
- Si usted pisa la calle verá que hay muchos trabajadores que cobran menos de 600 euros y que ahora mismo los contratos que hay en muchas de las oficinas que emplean a trabajadores y trabajadoras son contratos por hora
- La media de los contratos ahora mismo es de 54 días y el 20% de los contratos que se firman en nuestro país tiene una duración media de una semana
- ¿Qué le quiero decir con esto, señor Rajoy? Que usted ha puesto encima de la mesa un modelo que hace bueno aquellas palabras de Díaz Ferrán, el expresidente de la CEOE
- Hay que trabajar más y cobrar menos
- Pero le voy a dar algunos datos que usted no ha dicho
- El primero, en nuestro país el número de horas extraordinarias que no se cobran es de 3,5 millones a la semana
- Y esos trabajadores y trabajadoras de más que trabajan esas horas extraordinarias no cobran un céntimo de euro
- El segundo, la desigualdad salarial entre las hombres y las mujeres
- El 24% de las mujeres cobran de menos respecto a los varones
- Y el tercero, se trabaja con menor protección
- En el primer trimestre del año, señor Rajoy, han muerto en el tajo 138 trabajadores y trabajadoras
- Así que, ¿qué proponemos los socialistas? Algunas cosas que estamos haciendo ya en los gobiernos autonómicos
- La primera, por ejemplo, luchar contra la explotación laboral, prohibir que aquellas personas que son contratadas a tiempo parcial, que es lo que está ocurriendo con muchísimas mujeres, trabajen a tiempo completo
- En segundo lugar, reduciremos las cuotas de los autónomos
- Vamos a reducir también las multas que ustedes han impuesto a los autónomos como consecuencia del retraso en los pagos de los impuestos
- Y vamos también a hacer posible que los autónomos puedan pagar sus cotizaciones a la Seguridad Social no mensualmente, sino trimestralmente
- Y en tercer lugar nosotros vamos a subir el salario mínimo interprofesional, aprobar una ley de igualdad salarial y también un bonus de cotización a la seguridad social a aquellas madres con hijos
- En definitiva muchas de estas medidas son medidas que nosotros hemos compartido con el partido del señor Iglesias y con el partido del señor Rivera
- Desgraciadamente no pudo ser posible porque el señor Rajoy y el señor Iglesias trajeron el no a la Cámara y en consecuencia no pudo ser posible ese gobierno de progreso que necesitan los españoles
Topic: Defensa de la gestión económica y logros del PP. Propuestas: Incentivos contratación fija, bajada de impuestos, ayudas pymes y autónomos
- Yo no sé si Ciudadanos, Podemos y el Partido Socialista comparten ideas o dejan de compartirlas, pero desde luego sí hay algo que es evidente que comparten, que es una visión bastante triste de su país, porque a lo que se ve parece que no hay nada nuevo en España
- Claro, calificarme a mí de conformista, que he comenzado mi intervención diciendo que hay que crear dos millones de puestos de trabajo en los próximos cuatro años para que al final de la legislatura haya 20 millones de españoles trabajando, me parece que revela un cierto sentido del humor o no comprender muy bien lo que dice uno
- Luego quisiera hacer algún comentario sobre la precariedad de los contratos, porque claro, después de escuchar lo que hemos oído aquí, diera la sensación de que en España el 90% de las personas tienen un contrato temporal y el 10% un contrato fijo
- Y no se puede faltar a la verdad, porque el 75% tienen un contrato fijo y el 25% no temporal
- Si aquí nos contratan a los cuatro, a usted lo contratan fijo, señor Iglesias, a usted también
- A usted lo contratan fijo y a mí me contratan temporal y me renuevan enero, febrero, marzo, abril, al final del año habrá 12 contratos
- temporales y tres fijos, pero en personas tres con contrato fijo y uno con contrato temporal
- Por tanto yo ruego que no intenten manipular lo que es una realidad
- Yo quiero explicarles a ustedes algunas cosas buenas que se han producido en España en los últimos años, sobre todo porque creo que hay que perseverar en ellas de cara al futuro
- Cuando llegué al gobierno España estaba amenazada de quiebra
- Ahora ya no lo está
- Cuando llegué al gobierno España estaba amenazada de rescate
- ahora ya no lo está
- Estaríamos como Grecia si nos hubieran rescatado
- Por cierto, una propuesta de algunos de los partidos políticos que están aquí representados
- De la prima de riesgo entonces hoy ya nadie habla
- El precio del dinero era a 10 años el bono por encima del 7%, hoy nos estamos financiando a 50 años al 3,5%
- La inflación estaba por encima del 3, hoy es negativa
- El sector exterior estaba en déficit, hoy está en superávit
- El déficit público era del 9,3, hoy está en el 5
- El crecimiento económico, cuando yo llegué al gobierno, era de menos 1,8
- Y ahora estamos creciendo al 3,2 y eso es lo que da lugar a que se esté creando empleo en nuestro país, que es lo más importante
- Por eso digo, perseveremos en las políticas que han dado resultado
- Hay cosas que sin duda alguna se puede mejorar
- Yo también tengo algunas propuestas que son importantes para los autónomos
- Por ejemplo, los contratos fijos nuevos que se hagan los primeros 500 euros durante los primeros cuatro años no pagarán seguridad social
- convertiremos o diremos que quien convierta un contrato temporal en fijo durante cuatro años tampoco pagará los primeros 500 euros la seguridad social, esto va a animar a la contratación
- A las pymes que crezcan y reviertan sus beneficios les permitiremos duplicar hasta 10 puntos su rebaja en el impuesto de sociedades
- La tarifa plana de los autónomos se va a duplicar, la de los 50 euros
- Y en el tipo del impuesto a la renta a las personas físicas, en la medida que la recaudación lo vaya permitiendo, bajaremos del 45 al 43 y del 19 al 17
- Ese es el planteamiento que nosotros tenemos de cara al futuro
Topic: Aviso sobre el tiempo y petición de brevedad
- Lo sentimos, pero se queda usted sin tiempo
- Si pueden ser muy breves, porque si no, nos vamos a dedicar solamente a cuestiones macroeconómicas y a cuestiones de paro
- Ustedes, pero 20-30 segundos, por favor, si son tan amables
Topic: Crítica a la desigualdad generada por las políticas del PP y su ineficiencia económica (Datos Gini, OCDE)
- Señor Rajoy, tenemos un gran país, pero gracias a su gente y a pesar de las políticas que ustedes han practicado
- Hay mucha gente con trabajo y sin trabajo que se esfuerza mucho y gracias a eso España sale a flote, a pesar de sus políticas
- Usted cita datos y yo le agradezco eso porque es lo fundamental en un debate así
- Antes citaba Eurostat, pues datos de Eurostat
- El índice de Gini, que es el que mide la igualdad y la desigualdad, En Europa establece que, como consecuencia de sus políticas, hemos subido tres puntos en desigualdad
- Solo nos supera Rumanía, Bulgaria, Letonia y Lituania
- Según un informe de la fundación BBVA, hay tres millones de personas en España que han dejado de ser clase media
- Y resulta que, al mismo tiempo, el número de millonarios en este país ha crecido un 40%
- Yo no le pido que deje usted de pensar como usted piensa, pero reconozcan que algunas cosas las han hecho mal
- Y no tanto porque haya provocado muchas injusticias, sino porque económicamente ha resultado ineficiente
- E insisto en recordarle ese informe reciente de la OCDE que dice las políticas de recortes no han funcionado para salir de la crisis
- Las políticas que a partir del año 2010 se aplicaron como solución para salir de la recesión, no han servido y hay que hacer otro tipo de política
- Solamente le planteo, señor Rajoy, que reconozca usted que los datos macroeconómicos de nuestro país no son buenos para la mayoría de los ciudadanos
- Las cifras hay que hacerlas, señor Rajoy, con los ciudadanos dentro, no con los ciudadanos fuera de las cifras
- Ya hemos dedicado una parte de este debate
- Voy a intervenir
-
- A Albert Rivera le dejamos
- Brevemente, tengan en cuenta que ustedes mismos, los partidos, han establecido un límite de tiempo que deben ustedes gestionar
Topic: Crítica a las promesas incumplidas de Rajoy y a las subidas de impuestos de Podemos. Propuesta C's: Reforma y lucha antifraude
- Lo gestionamos
- No lo han gestionado muy bien realmente ahora
- Una cuestión
- En 2011 yo recuerdo que toda España vio el debate entre Rubalcaba y el señor Rajoy
- Y el señor Rajoy se comprometió a bajar el IRPF y el IVA
- Y el señor Rajoy ha subido el IRPF y el IVA como nunca en la historia de España junto a Zapatero
- El señor Rajoy nos vuelve a prometer bajar el IRPF, supongo que con la misma credibilidad que entonces
- Yo creo, señor Rajoy, que no es momento de vender humo, de hacer propuestas que no se cumplan
- Usted nos ha traído propuestas aquí que podía haber hecho con mayoría absoluta toda la legislatura
- Le podría haber hecho lo que quisiera
- Creo que, de hecho, muchos españoles le votaron a usted en 2011 para que cambiara las cosas
- Pero no ha querido hacerlas, no las ha llevado a cabo
- Y no me diga usted que era por el agujero de Zapatero, porque usted ha dejado un agujero también de 10.000 millones y ya le ha enviado una carta a Juncker diciendo que va a hacer recortes y subida de impuestos
- Yo creo que es mejor tratar a los españoles como adultos
- Pero déjeme que le diga que, desde luego, la propuesta de Podemos tampoco nos va a sacar de esta
- Podemos propone una alza masiva de los impuestos
- Señor Iglesias, si le subimos los impuestos a la clase media española, los machacamos
- Si los autónomos de España que un año tienen buenos resultados, el otro no tienen ingresos, que no saben lo que van a cobrar, sino solo lo que tienen que pagar, como usted le suba el IRPF, como usted propone, al 56%, los va a machacar
- Hablaba usted de consumo
- ¿Sabe cómo se reactiva el consumo? No machacando impuestos a la clase media
- Yo me comprometo a hacer reformas en este país, no recortando la sanidad y la educación, sino reformando la administración, luchando contra la fraude fiscal y de ahí sacando dinero para bajar el IRPF en la segunda parte de legislatura
- Pero hay que decirle la verdad a los ciudadanos
- Vender humo, señor Iglesias, subir impuestos, esconderlo en el catálogo del IKEA, no es la mejor manera de reactivar la economía, créame
- Usted propone el modelo griego, aquí propone el señor Iglesias
- 2015 será el año del cambio en España y en Grecia
- Empezaremos por Grecia, vamos Alexis
- Pues menudo cambio
- 20% menos de pensiones en Grecia, modelo fracasado y corralito
- Señor Iglesias, El modelo griego no lo queremos para España y machacar impuestos no es la solución
- Enseguida le damos la palabra, pero Pedro Sánchez tenía el turno antes
- Somos conscientes de que ha habido varias alusiones a Pablo Iglesias
Topic: Crítica a la política fiscal de Rajoy y sus consecuencias. Propuestas PSOE: Reforma fiscal progresiva, renegociar déficit, recargo solidario para pensiones
- Sí, el señor Rajoy presume de ser un político previsible y efectivamente si continúa al frente del gobierno previsiblemente habrá más recortes, previsiblemente habrá nuevas subidas de impuestos a la clase media y trabajadora y previsiblemente seguiremos teniendo casos de corrupción semana tras semana en los medios de comunicación
- Yo creo que cuando el señor Rajoy habla de bajada de impuestos se esconde siempre detrás o una gran mentira o un gran recorte, o las dos cosas a la vez
- ¿Qué es el caso, señor Rajoy? Mire, ustedes han aprobado una reforma fiscal el año pasado que sobre todo a quien ha beneficiado es al 10% de la población más rica en nuestro país, frente a los 16 millones de contribuyentes que no han visto ni un céntimo de euro bajado a los impuestos
- ¿Cuál es la consecuencia de ese regalo fiscal en periodo electoral en el año 2015? Pues la consecuencia ha sido que ha habido una caída en la recaudación de 10.000 millones de euros, que es precisamente, señor Rajoy, lo que le está diciendo la Comisión Europea que usted tiene que recortar para cumplir con los objetivos de déficit público
- Su regalo fiscal a las clases más altas ha implicado que tengamos que pagar los españoles de clase media y trabajadora dos veces su incumplimiento con el déficit público
- Primero con la amenaza de la multa de Bruselas y en segundo lugar con un nuevo recorte del estado del bienestar
- ¿Qué proponemos los socialistas? Proponemos varias cosas
- La primera, hacer una reforma fiscal que luche contra el gran fraude fiscal
- Yo no voy a subir un céntimo de euro los impuestos a la clase media y trabajadora, pero a personas que le votan a usted, es decir, personas con grandes fortunas, con grandes patrimonios, van a pagar más impuestos, señor Rajoy
- En segundo lugar, lo que vamos a hacer es negociar con Bruselas una nueva senda de déficit público
- Y en tercer lugar, lo que vamos a hacer también es meter mano al verdadero agujero del déficit público en nuestro país, que es la seguridad social
- Señor Rajoy, con usted, con usted, el déficit de la seguridad social ha sido sistemático durante estos últimos cuatro años
- Usted ha despilfarrado la mitad de la hucha de las pensiones, es decir, de 70.000 millones de euros, usted la ha dejado en 33.000 millones de euros y en consecuencia lo que vamos a plantear los socialistas es reconstruir el Pacto de Toledo, no tocando las cotizaciones a la seguridad social, no congelando las pensiones como usted ha hecho, señor Rajoy, sino haciendo lo que han hecho los franceses, los suecos o los holandeses Es decir, creando un recargo de solidaridad para que las grandes fortunas, los grandes patrimonios y las grandes corporaciones contribuyan más a la hucha de las pensiones
Topic: Propuestas fiscales de Podemos: Subida de impuestos al 2% más rico, bajada de IVA, impuesto a transacciones financieras, lucha contra el fraude
- A toda velocidad, señor Rivera
- Le agradezco que me dé usted la oportunidad de hablar de fiscalidad, pero entre la copia y el original, me quedo con el original y nuestro adversario es el Partido Popular
- Cuando se habla de subir impuestos, ¿hay que hablar de a quién? Y nosotros planteamos subirle el impuesto al 2% de la población y dejárselo igual o bajarlo al 98%
- Nosotros somos una de las pocas formaciones políticas que propone bajar el IVA y crear un tipo superreducido al 4% que afecta a los productos de primera necesidad y un IVA reducido del 10% a los suministros
- Nosotros planteamos que no es razonable que pague el mismo IRPF el que gana 300.000 euros al año, respecto al que gana 60.000 euros al año
- Decimos también que en este país habría que introducir un impuesto a las transacciones financieras y lo cuantificamos: 0,1% a las acciones, 0,1% a los bonos y 0,01% a los derivados, porque no puede ser que las consecuencias de la crisis hayan caído sobre las espaldas de los trabajadores, de los parados, a través de los impuestos indirectos, de la pequeña empresa y de los autónomos, mientras los de arriba no pagan
- Y termino con un dato que es una afirmación muy sensata de su Secretario de Estado de Hacienda, señor Rajoy, que dijo, por cada euro que se invierte en perseguir el fraude fiscal, se recuperan 10
- Nosotros lo haremos
Topic: Crítica a la propuesta fiscal de Podemos sobre autónomos y defensa de la lucha contra el fraude fiscal como alternativa a subir impuestos
- Adelante, Albert Rivera
- En primer lugar, aclarar que no son 300.000
- Ustedes proponen que un autónomo que un año le va bien ingresa 60.000 y el año siguiente pierde dinero, pague el 56%
- Es decir, que le quiten la cartera
- Y yo no estoy de acuerdo, señor Iglesias, en quitarle la cartera a un autónomo que le vaya bien un año y le vaya mal al siguiente
- No engañe usted a la gente
- No esconda al lobo con piel de cordero
- No se vista de socialdemócrata para aplicar políticas que usted dice que son el cambio en Grecia
- Pero dicho eso, miren, yo creo que hay que perseguir el fraude fiscal
- Y esa es una de las principales labores de este país
- La corrupción y el fraude fiscal nos han hecho recortar en nuestro país sanidad, educación y subida de impuestos
- Yo propongo un plan contra el fraude fiscal, en serio, y lo primero que vamos a hacer es revertir esa ilegalidad que hizo el gobierno de perdonar a Bárcenas, de perdonar a los hijos de Puyol, de perdonar a Rodrigo Rato, a Cañete
- Vamos a hacer que todos esos que se han beneficiado de un perdón, de una amnistía fiscal, Paguen como mínimo el 10%, pagaron solo el 3%
- Imagínense, gente que defrauda pagando el 3% de impuestos
- Y españoles, aunque el señor Rajoy le ha subido el IRPF como nunca, o el señor Iglesias quiere batir el récord
- Yo no quiero subir los impuestos a quien cumple, quiero perseguir el fraude de quien no cumple
- Por tanto, vamos a ir a por los que no cumplen
- Y vamos a aliviar los bolsillos de los que cumplen
- Esa es la mejor política fiscal para España
Topic: Crítica ideológica a las decisiones económicas de Rajoy (IVA cultural, renovables, PAC)
- Hay muchas decisiones económicas que se disfrazan, pero que detrás de ellas hay una convicción ideológica clarísima que es retrógrada en el caso del señor Rajoy
- Ha habido mucho revanchismo ideológico cuando se sube el IVA cultural al 21 % Y cuando se ven países de nuestro entorno que aprecian la cultura, no está en esos porcentajes
- Ha habido revanchismo ideológico cuando se plantea, por ejemplo, frenar el desarrollo de las energías renovables o, por ejemplo, poner un impuesto al sol mientras se abre la puerta al fracking o se reabren las puertas de la central nuclear de Garoña
- Hay revanchismo ideológico cuando se suben las retenciones a aquellos perceptores de la PAC del olivar, por ejemplo, que tienen rentas inferiores a 5000 euros y, en cambio, se bajan esas retenciones a aquellos que tienen rentas superiores a 120 000 euros
- Las ayudas directas me refiero
- En definitiva, usted, señor Rajoy, cuando ha podido optar, siempre lo ha hecho en contra de los más débiles
- A Mariano Rajoy, le corresponde el cierre de este bloque
Topic: Cierre bloque Economía: Refutación de críticas, defensa de logros (bajada IRPF, lucha fraude), reiteración objetivo 2M empleos
- Bien, hay algunas mentiras que hemos escuchado aquí, como que no he bajado el IRPF
- Lo he hecho dos veces en el año 2015, bajé también el impuesto de sociedades
- Se han dicho algunas cosas sobre la lucha contra el fraude
- En esta legislatura se han recaudado más de 50.000 millones de euros
- Es la legislatura récord de la historia en lucha contra el fraude
- Se ha dicho por parte del señor Sánchez que se han perdido 10.000 millones de recaudación este año cuando la recaudación por impuestos aumentó en 12.000 millones a pesar de bajar los impuestos
- Y si hubiéramos hecho lo que quería el partido del señor Rivera, ir al rescate, estaríamos ahora como Grecia
- Lo cierto es que todos los españoles saben hoy que las cosas están mejor
- No están bien, pero están mejor
- No quieren reconocerlo porque no reconocen nada
- Todos dicen que van a arreglar las cosas como por arte de magia
- También lo decía Tsipras en Grecia y todo aquello terminó en la caída de las pensiones, el corralito, etc
- Yo lo que digo es que no somos perfectos, pero creo que se pueden crear dos millones de puestos de trabajo en cuatro años
- Y eso es lo que nos servirá para garantizar las pensiones y los grandes servicios públicos fundamentales
- Hay que perseverar en lo que ha funcionado
- Estos dos años, más de un millón de puestos de trabajo se han creado en nuestro país y hemos superado lo peor del año
- el tiempo
Topic: Comentario final de Iglesias sobre posibles pactos y rol de Rivera
- Muchísimas gracias
- Seré muy breve, solamente utilizaré 10 segundos
- Señor Mariano Rajoy, tiene usted un buen escudero ya aquí en el debate, pero sospecho que no van a tener escaños suficientes para gobernar y que en este país podrá haber un acuerdo progresista para que gobernemos los que pensamos que las cosas se pueden hacer mejor
Topic: Aclaración sobre el turno final del bloque
- Es verdad que le quedaba ese tiempo, pero habían acordado entre ustedes que este bloque lo cerraba el señor Rajoy, así que le vuelvo a dar un turno de palabra breve, por favor
Topic: Réplica final de Rajoy: Crítica a la falta de experiencia y estudio de los rivales
- Simplemente quisiera decir una cosa, cuando se viene a un debate de estas características conviene traerse los temas estudiados, porque si no al final dicen unas cosas verdaderamente notables
- Oiga, gobernar es muy difícil, predicar es muy fácil y créanme, porque le digo que es muy difícil, le digo que conviene que ustedes tengan un poquito más de estudio de los temas, porque si no van a tener bastantes dificultades
- Aquí no se viene a hacer prácticas, al gobierno se llega aprendido
Topic: Anuncio de pausa en el debate
- Bueno, nos queda mucho tiempo para debatir
- Hacemos la primera pausa en este debate a cuatro
- Diez minutos y volvemos con el siguiente bloque
- Hasta ahora
Topic: Inicio bloque Políticas Sociales: Pregunta a Iglesias sobre financiación del aumento del gasto social
- Continuamos en este debate a cuatro de cara a las elecciones del 26 de junio con un tramo especialmente interesante seguramente para todos ustedes
- las políticas sociales, qué se hace con el dinero de todos, a qué se dedica el dinero de los impuestos de los españoles
- Este tramo del debate lo va a iniciar Pablo Iglesias y lo cerrará Pedro Sánchez
- Iniciaría un turno de preguntas a cada uno de ellos
- Señor Iglesias, Unidos Podemos propone un aumento del gasto social, del gasto público, de en torno a 60.000 millones de euros, que es una cantidad muy respetable de dinero, teniendo en cuenta que desde Bruselas se nos pide que hagamos recortes
- ¿En qué partidas presupuestarias recortará usted para ajustarse a las exigencias de Bruselas, pudiendo además hacer lo que ustedes proponen hacer, que es gastar 60.000 millones de euros?
Topic: Propuestas de Podemos: Aumentar ingresos (lucha fraude), plan de transición energética, inversión en sanidad, educación y vivienda
- Lo fundamental es reconocer que España tiene un problema de ingresos
- Estamos cinco puntos por detrás de la media europea en presión fiscal
- En este país, por desgracia, hay mucho fraude fiscal de algunos amigos del señor Rajoy que no quieren a España y no pagan impuestos aquí y, por desgracia, tenemos unos tipos nominales que no coinciden con los tipos reales
- Al mismo tiempo, hay que invertir en la sociedad
- Nosotros proponemos un Plan Nacional de Transición Energética que sirva para crear puestos de trabajo en la rehabilitación de edificios para hacerlos eficientes y que al mismo tiempo permita utilizar las energías limpias para reindustrializar España y para no depender del petróleo que en España no hay
- Y a partir de ahí se puede hacer política en sanidad, en educación, en vivienda
- Nosotros decimos que la tarjeta sanitaria tiene que ser universal, que hay que terminar con el copago, que hay que aumentar las becas
- Que no puede ser que en España la media de un grado, de una matrícula de grado cueste 1.100 euros cuando en Alemania cuesta 50 euros
- Y decía antes el señor Rajoy que algunos no tenemos experiencia de gobierno, nosotros sí
- Gobernamos en las principales capitales españolas con resultados económicos y en políticas sociales mucho mejores que los que gobernaban antes
- Donde habían dejado deuda las administraciones del Partido Popular, nosotros hemos terminado con ella y hemos demostrado no solamente que podemos ganar al PP, sino que cuando gobernamos lo hacemos mejor
Topic: Pregunta a Iglesias: Viabilidad del plan de gasto ante Bruselas
- Una pregunta muy breve con respecto a lo que acaba de decir
- ¿Un presidente del Gobierno Pablo Iglesias cree que puede ir a Bruselas con un plan de gasto de 60.000 millones de euros y que le digan que sí?
Topic: Respuesta de Iglesias: Defensa de políticas expansivas y necesidad de negociar con Bruselas un ritmo menor de reducción del déficit
- Es lo mismo que está diciendo el señor Mateo Renzi, es lo mismo que está diciendo el señor Costa de Portugal
- Lo que hay que hacer es reducir el déficit a un ritmo menor
- Y en la cuarta economía de la zona euro, como es España, cuando se han aplicado un tipo de políticas que no han funcionado, Algunos desde el sur de Europa, como Italia, como Portugal, como España, podemos decir déjennos hacer política de otra forma porque para que le vaya bien a las empresas en España hay que reducir la desigualdad y hay que aumentar el consumo interno
- Ya no lo decimos nosotros solos, lo dice la OCDE y los últimos cuatro años de gobierno de Obama yo creo que deberían ser aleccionadores respecto a una cosa que ya tienen claros todos los economistas a nivel mundial y es que de las recesiones se sale con políticas fiscales expansivas, no con recortes
Topic: Pregunta a Rajoy: Posibles recortes tras las elecciones según carta a Juncker
- Señor Rajoy, usted escribió una carta al señor Juncker, el presidente de la Comisión Europea, fechada el 5 de mayo de este año
- Y esa carta termina con un pequeño párrafo de cuatro líneas que paso a leer
- Dice, conscientes de la necesidad de salir del procedimiento de déficit excesivo cuanto antes, en la segunda mitad del año, una vez haya un nuevo gobierno, estamos dispuestos a adoptar nuevas medidas, si se requieren, para cumplir con ese objetivo
- Tenemos el déficit por encima de lo que teníamos pactado con Bruselas, ¿Qué recortará un eventual gobierno suyo después de las elecciones del 26 de junio?
Topic: Respuesta de Rajoy: No habrá recortes, defensa del gasto social y necesidad de empleo para financiarlo
- Yo nada, porque lo que hemos hecho ahora es negociar una nueva senda, que era lo que pedían todos los partidos políticos antes de las elecciones del 20 de diciembre
- Usted ha hecho una pregunta muy interesante, que es ¿a qué dedica el dinero de los contribuyentes las administraciones? Pues más del 60% lo dedica al gasto social, a la atención a las personas
- Primero la protección social, son 187.000 millones, después la sanidad, 64.000 millones y después la educación, 43.000 millones
- Y ha preguntado, ¿esto cómo se paga? Pues esto sólo se paga con empleo, porque si hay empleo hay más gente pagando impuesto de la renta y hay más gente consumiendo, paga IVA, paga impuestos especiales y por tanto se recauda más y se puede atender más a las atenciones sociales
- ¿Qué hicimos nosotros en estos cuatro años con las amenazas de quiebra y rescate que todo el mundo conoce? Pues dos cosas muy importantes
- La primera, negarnos al rescate, que fue la mejor decisión de política social que tomamos, porque si no nos hubiéramos visto en una situación como la que está Grecia, que tuvo que quitarle a los pensionistas todas las pagas extraordinarias y bajar la pensión mínima un 25% y subir el IVA al 24%
- Y la segunda gran decisión, que fue muy difícil, fue preservar los grandes pilares del estado de bienestar en un momento tan complejo como es
- Y hoy, más de 13 millones de españoles todos los meses perciben una prestación
- Todos los meses
- Y hoy podemos decir que en la crisis económica más grande que tuvo España en décadas, este país todavía mantiene los grandes servicios públicos fundamentales a la cabeza de los de todo lo del mundo
- Podemos mejorarlo
- ¿Y cómo los vamos a mejorar? Solo hay un sistema, creando empleo
- Por eso he dicho al principio y reitero ahora que necesitamos dos millones de españoles más trabajando
- Primero, por su propia dignidad, porque quien quiere trabajar debe poder hacerlo
- Pero sobre todo porque esos que trabajan, que trabajamos, somos los que pagamos los servicios y los que pagamos las pensiones
Topic: Pregunta a Rajoy: Credibilidad de la promesa de no hacer recortes
- Usted ha dicho que no va a recortar nada después de las elecciones del 26 de junio y sigue siendo presidente
- ¿Es lo mismo que prometió hace cuatro años y medio?
Topic: Justificación de Rajoy sobre subidas de impuestos pasadas y defensa de la gestión actual
- Yo hace cuatro años y medio que prometí que no iba a recortar
- ¿Qué? Yo hace cuatro años y medio dije que me encontré con un déficit de 30.000 millones de euros mayor que el que tenía comprometido el Gobierno de España
- Tenía dos soluciones, o subir los impuestos, como hice, y luego cuando pude los bajé, o simplemente dejar a España ir a la quiebra
- Y comprenderá usted que la decisión para mí fue muy difícil, pero España no ha sido rescatada, mantiene su soberanía económica, España no se ha ido a la quiebra y hoy, hoy, es el país de los grandes de la Unión Europea que más crece y hoy es el país de toda la Unión Europea que más empleos crea
- Ahora hay que seguir y hay que perseverar porque cuatro años por ese mismo camino serían muy positivos para España y para sus grandes servicios, pensiones, sanidad, educación y servicios sociales
Topic: Pregunta a Rivera: Confianza en la recaudación por lucha contra el fraude fiscal
- Señor Rivera, usted igual que algunos otros candidatos han propuesto incentivar el control para el fraude fiscal
- ¿Por qué tienen tanta fe en que van a conseguir mucho dinero del fraude fiscal? Se puede conseguir, pero nadie sabe cuánto
Topic: Propuesta de Ciudadanos: Lucha contra el fraude fiscal, plan social financiable y garantía de igualdad de servicios en toda España
- Haciendo amnistías fiscales y perdonando a los defraudadores dinero, seguro que no
- La única manera es poner a los inspectores de Hacienda, a los de Seguridad Social, a todos nuestros funcionarios a trabajar juntos y no recortar
- Se ha recortado en Justicia, donde se persigue el fraude y la corrupción
- Se ha recortado en la Hacienda Pública y se ha recortado también en la Inspección de Hacienda
- No se quieren poner a colaborar a inspectores de Hacienda e inspectores laborales como Ciudadanos propone
- Miren, nosotros hemos hecho un plan muy moderado pensando que 4 o 5 mil millones se podrían recaudar cada año, es decir, 20 mil al final
- Pero déjeme que le diga también que la mejor política social es la que se puede pagar
- Aquí escucharemos propuestas, promesas, a mi izquierda, a mi derecha, a todos lados
- Pero la verdad es que todas aquellas promesas que no se puedan pagar o que conlleven el rescate, en este caso la salida del euro como propone el señor Iglesias, eso es un desastre
- Por tanto, la salida del euro..
- ¿Subir 60.000? Sí, Pablo, tú propones la salida del euro
- Lo llevas diciendo desde antes de las europeas
- Yo no creo que salir del euro sea la mejor política para España
- Los recortes van a venir de ahí
- Tú proponías, Pablo, que hagámoslo de Grecia
- el cambio de Grecia, el cambio a peor
- Este cambio no nos lleva a ningún sitio y hemos visto que no es la solución
- Por tanto, primera propuesta de Ciudadanos, un programa social que se puede pagar, que sea calculado con una memoria económica real, para decirle la verdad a los españoles
- Y segundo, la igualdad se tiene que defender en todos los rincones de España
- Yo me comprometo, después de escuchar a plataformas de pacientes, a colegios de médicos, a personas con discapacidad funcional, a que la ley de dependencia, la sanidad y la educación sean iguales en toda España
- No podemos comerciar con el dolor de la gente
- No podemos decir que la gente no pueda dirigirse a una ventanilla en Barcelona, en Madrid, en Murcia o en Alicante o en Galicia
- Somos todos ciudadanos españoles o residentes
- Por tanto, mi compromiso es con la igualdad de verdad y quiero que el Fondo Común de la Ley de Financiación Autonómica garantice la educación, la sanidad y una ley de dependencia que es un derecho subjetivo de todos los españoles
Topic: Pregunta sobre la sostenibilidad de las pensiones y la propuesta del PSOE
- Y una última pregunta con la que quiero facilitarles también la posibilidad de que abran un debate sobre un asunto especialmente importante que es el de las pensiones
- Hay 9 millones de pensionistas en España que están esperando ver sus propuestas
- El Partido Socialista está proponiendo un impuesto para poder asegurar las pensiones
- ¿Solo así se pueden asegurar las pensiones?
Topic: Propuesta del PSOE para pensiones (recargo solidario) y críticas a los recortes del PP en sanidad y dependencia
- Es una de las vías y es un recargo de solidaridad que pagarán las grandes fortunas, las grandes corporaciones y los grandes patrimonios como están haciendo en otros países
- Yo entiendo que al señor Rajoy no le guste hablar de política social
- Pero hay que hablar de política social, hay que hablar de cohesión social en nuestro país
- Mire, señor Rajoy, usted durante estos últimos cuatro años creo que ha habido muy pocas personas en la historia política de nuestro país que hayan hecho tanto daño en tan poco tiempo al estado del bienestar
- Mire, simplemente le voy a recordar el Real Decreto 16/2012 por el cual usted expulsó en tan solo un día a 700.000 españoles de la cobertura sanitaria
- En ese mismo Real Decreto usted aprobó por primera vez en la historia un copago farmacéutico a los pensionistas que yo me comprometo a derogar a los mayores en cuanto llegue al gobierno
- Y en ese mismo Real Decreto usted recortó la tarjeta sanitaria a 90 días justo en el momento en el que hay muchos jóvenes y no tan jóvenes que están saliendo de España a buscar las oportunidades que no encuentran dentro de nuestro país
- ¿Qué es lo que yo me propongo? Bueno, pues yo me propongo conjugar los verbos revitalizar, recuperar, reconstruir
- Lo que propongo es invertir hasta el 7% del PIB en sanidad dentro o en los próximos 8 años
- Lo que me propongo es extender la tarjeta sanitaria hasta los 6 meses que antes había
- Me propongo también recuperar la universalidad de la sanidad pública y me propongo revitalizar la Ley de Dependencia
- Durante estos últimos 4 años se ha recortado en 2.000 millones de euros la dependencia
- Se ha expulsado a 167.000 cuidadores no profesionales de la Seguridad Social
- Y lo que ha ocurrido también es que hay 400.000 dependientes moderados que están en lista de espera para percibir su derecho
- Todas estas medidas que yo he propuesto son medidas que estaban en el acuerdo de investidura con el que yo me sometí a la confianza de los diputados y diputadas a la Presidencia del Gobierno
- Desgraciadamente, hoy podrían ser una realidad
- No lo son porque el señor Iglesias y el señor Rajoy votaron no en el Parlamento
- Vamos a introducir un nuevo tema, pero antes tenemos que dejar de responder, por supuesto, a Pablo Iglesias y también a Mariano Rajoy
Topic: Apoyo a la propuesta fiscal del PSOE para pensiones y propuestas adicionales de Podemos (IPC, pensión mínima)
- Más que responder, es decir que cuando alguien tiene razón hay que dársela
- Es una excelente propuesta del Partido Socialista complementar la financiación de las pensiones por la vía fiscal
- El problema es que es muy difícil construir políticas de ese tipo con el bloque conservador que tiene aquí representantes
- Yo añadiría alguna cosa más respecto a las pensiones
- Adaptación al alza con el IPC, ninguna pensión en España por debajo de los 600 euros y basta ya de bonificaciones a los planes de pensiones privados
- Un gobierno progresista tiene que proteger las pensiones públicas y creo que podríamos avanzar mucho más si en este país fuéramos capaces de incentivar el funcionamiento de la economía para que buena parte de los jóvenes que han tenido que emigrar pudieran estar trabajando en España y contribuyendo a las pensiones de sus abuelos, que gracias al trabajo de sus abuelos muchos de los emigrantes españoles pudieron estudiar
- Mariano Rajoy, no sé si quiere intervenir en relación con las pensiones
Topic: Respuesta de Rajoy: La clave para las pensiones es la creación de empleo, crítica a la gestión pasada del PSOE
- Sí, quería hacer un comentario sobre las pensiones, porque aquí se habla mucho, se dicen muchas cosas, pero cuando se gobierna se ven las cosas de otra manera
- Para tener un buen sistema de pensiones, lo que tenemos que tener es gente que esté trabajando y las paga
- Quien está pagando las pensiones son las personas que trabajan y cotizan a la Seguridad Social
- Le voy a dar un dato
- Cuando nosotros, digo, al gobierno, por cada persona que entraba a cobrar una pensión de jubilación o de lo que fuera, había tres que se iban al paro y ahora, por cada persona que entra en el sistema de pensiones, hay cinco que encuentran un trabajo y van a cotizar a la Seguridad Social
- Entonces esa es la clave
- Si hay empleo, podemos pagar todo
- El problema del Partido Socialista no fue congelar las pensiones, que lo fue
- El problema más importante del Partido Socialista y que hizo un daño enorme a España y que nos costará todavía mucho tiempo recuperarnos, es una legislatura en la que no quisieron ver una crisis económica gravísima y en España 3.500.000 personas perdieron su trabajo
- Y cuando 3 millones de personas pierden su trabajo, se resienten las pensiones y se resienten los grandes servicios públicos fundamentales
- Por eso, todas las políticas deben ir orientadas a un gran objetivo, los 2 millones de puestos de trabajo
Topic: Crítica a la calidad del empleo y su impacto en pensiones. Propuestas C's: Empleo de calidad, fondo común para servicios sociales, igualdad territorial
- En primer lugar, por supuesto que estoy de acuerdo en crear trabajo, pero hay un problema
- Si el trabajo es de mala calidad, señor Rajoy, si las cotizaciones son bajas, si la medida de despido está en tres meses, si el 93% de los contratos son basura, ¿sabe qué pasa? Y usted lo sabe, que tenemos 17 millones de cotizantes, que no da suficiente
- El problema es que si usted no apuesta, como nosotros sí que queremos apostar, por modernizar nuestro mercado laboral, por apoyar a los autónomos, por crear empleo de calidad, nunca conseguiremos llevar a 20 millones de cotizantes
- La caja de la seguridad social, señores, está por la mitad, está bajando continuamente
- Por tanto, está muy bien hablar de promesas de empleo
- De hecho, yo recuerdo al señor Rajoy, también con Rubalcaba, prometiendo 3 millones de empleo
- El problema es que luego ha sido la mitad
- Por lo tanto, yo creo que más que hacer promesas y no cumplirlas, más que decir que no se hacen recortes y luego hacerlo, señor Rajoy, creo que hay que tratar a los españoles como adultos
- Muchos votantes del Partido Popular en su día confiaron en el Partido Popular para cumplir, para hacer otras cosas, para bajar impuestos, para crear empleo, y el problema es que no se ha hecho
- Por lo tanto, yo soy más ambicioso
- Yo no me conformo con eso
- Y dicho eso, déjenme que le ponga casos, porque a veces se dan datos macroeconómicos
- El otro día hablaba con una persona a la que se murió su hija y después de morir su hija le llegó la carta de la dependencia para reconocerle su derecho
- ¿Ustedes creen que es normal que un país como España, la cuarta economía del mundo, reconozca un derecho en los tribunales y muerta una persona se le llegue una carta? Eso no nos lo podemos permitir
- Por eso nosotros proponemos que la dependencia, la sanidad y la educación sean un fondo común para todos los españoles
- Me parece fundamental
- Yo no quiero como ciudadano español tener que ir a cualquier rincón de España y dar explicaciones por un balance entre comunidades autónomas
- Oiga, que se apañen las comunidades autónomas para hacer esos pagos
- No pongamos trabas con la vida de la gente
- Y propongo otra cosa, que los informes médicos se compartan, que no tengamos que ir a un lugar de España o a otro y que nos digan que no podemos ser atendidos
- Creo que es fundamental garantizar esa igualdad, lo dice la Constitución, en el artículo 14, y yo me comprometo a llevar a cabo esa reforma para que la igualdad no sea un artículo a proclamar, sino para que todos los españoles seamos iguales y sobre todo, por favor, no hagamos promesas que frustremos a la gente
- Si prometemos cosas que no se pueden cumplir, lo único que conseguimos es que la gente no confíe en la política
- Yo no me voy a sumar al carro de las promesas sin memoria económica
Topic: Propuestas del PSOE en educación (paralizar LOMCE, becas, pacto educativo) y crítica a las prioridades de Iglesias en la negociación
- Yo creo que el señor Rivera ha introducido la cuestión de la educación y me parece fundamental para crear empleo y además que ese empleo sea de calidad
- El otro día, hablando con un profesor universitario, me decía lo siguiente, señor Rajoy, y es que, por primera vez en estos 37 años de democracia, ha visto a estudiantes brillantes universitarios que han tenido que abandonar sus estudios como consecuencia de las subidas de las tasas universitarias y el recorte de las becas
- Así que yo me voy a comprometer con todos los españoles, precisamente, a cumplir con el mandato de la Comunidad Educativa, a paralizar la LOMCE, que es la propuesta que yo llevé a mi investidura y que, desgraciadamente, los extremos bloquearon, a reconocer las becas como un derecho, a universalizar la educación de 0 a 18 años, que formará parte básica nuclear de ese pacto educativo que necesita nuestro país
- También me parece que es importante recordar una cosa
- Yo escucho al señor Iglesias decir que hay que recuperar muchos derechos sociales, pero cuando pudo optar optó en una formación de gobierno por ministerios que no eran sociales
- La justicia, la defensa, la policía, el control de los espías
- Yo soy una persona de izquierda, soy una persona socialdemócrata, porque aspiro a gobernar precisamente para transformar, para recuperar, para revitalizar, para reconstruir todo aquello que el señor Rajoy ha destruido
- La sanidad, la dependencia, la educación, las pensiones, la igualdad entre hombres y mujeres
- Lo último que se me ocurre a mí es controlar a los espías
- Bien, estaba revisando aquí alguna nota y estaba viendo que España es uno de los países, el 24..
Topic: Réplica de Iglesias a Sánchez (error de adversario) y a Rajoy (incredulidad sobre promesa de empleo)
- ¿Había pedido la palabra? Si es posible, se la damos
- Muchísimas gracias
- Creo, señor Sánchez, que se equivoca usted de adversario
- Creo que tanto sus votantes como los nuestros querrían vernos juntos, enfrentarnos a las políticas del bloque conservador
- En cualquier caso, allá cada uno, nuestra mano va a seguir tendida
- Eso sí, para un gobierno de coalición progresista
- Para otro tipo de cosas, no
- Si alguien quiere aquí arrebatar a las comunidades autónomas las competencias en educación y sanidad, allá cada uno
- Yo creo que eso no es muy sensato
- El señor Rajoy ha dicho algo que es verdad
- Ha dicho lo fundamental para sostener el sistema de pensiones es que haya mucha gente trabajando y por eso yo voy a crear dos millones de puestos de trabajo y tres huevos duros
- ¿Cómo se puede afirmar esto después de cuatro años en los que las políticas laborales han creado una disminución en la población activa? ¿Eso quiere decir que en España hay menos gente trabajando y menos gente buscando trabajo porque muchos se han ido del país? ¿En el que ha disminuido la filiación a la seguridad social? ¿En el que tenemos dos millones y medio de parados que no reciben ninguna prestación? Yo creo que cualquiera puede entender que si seguimos cuatro años más, Dios no lo quiera, haciendo exactamente las mismas políticas No solo no se van a crear 2 millones de empleos necesarios para sostener el sistema de pensiones, va a producirse aún más temporalidad, va a producirse aún más precariedad, van a seguir bajando los salarios y vamos a seguir por una dirección que no nos lleva a ninguna parte
- No tiene sentido que alguien cuyas políticas ha provocado que las pensiones estén en riesgo y que se ha gastado la mitad de la caja de las pensiones diga, pero yo voy a crear dos millones de puestos de trabajo cuando las políticas que se han aplicado hasta ahora lo que han hecho es destruir empleo y destruir las condiciones de empleo
- Creo que esto lo puede entender cualquier espectador
Topic: Petición de tiempo para hablar de violencia de género
- Les pido que dejen un poco de tiempo en este bloque para hablar de la violencia de género, si puede ser
Topic: Crítica a la falta de propuestas de Iglesias y defensa del Pacto Nacional por la Educación de Ciudadanos
- En primer lugar, yo quiero mejorar lo que ha hecho el Partido Popular porque creo que hay que mejorar, se puede ser más ambicioso
- Pero, señor Iglesias, aún no lo he escuchado en todo el debate, por cierto, ni en toda la campaña, proponer algo aparte de derogar
- No se trata solo de derogar, se trata de tener un modelo laboral
- Usted no ha dicho nada, no tiene ni modelo laboral, no se puede gobernar España sin crear empleo
- Y usted no propone nada, hace un diagnóstico magnífico, pero no propone soluciones
- España con usted al frente no puede generar empleo, básicamente porque no tiene ningún modelo más que derogar lo que ha hecho el PP o el PSOE
- Y por cierto, es verdad, no es sólo el PP o el PSOE o el PSOE o el PP, es que el modelo laboral español no funciona y hay que abrir uno nuevo
- No queremos un 20% de paro
- Pero déjenme que les diga en esto también hablar de educación
- Me parece un tema fundamental hablando de políticas sociales
- Miren, el Pacto Nacional por la Educación que Ciudadanos lidera y propone Me parece fundamental
- Y yo lamento que hoy incluso haya habido una reunión donde el PSOE y Podemos nos han querido sumar
- Yo estoy convencido y espero que el PSOE rectifique esa posición
- Y espero que el Partido Popular, que no ha querido liderar un pacto nacional, nos pongamos todos de acuerdo
- La educación de nuestros hijos, la formación de nuestros profesionales, generar esa riqueza, esa economía del conocimiento, es base
- Nosotros llevamos ocho reformas legislativas, la LOXE, la LOE, la LOMCE, basta ya, vamos a volver locos a los padres, a los profesores, a los alumnos y estamos a la cola de la OCDE en fracaso escolar
- Ciudadanos propone, por un lado, que el inglés sea lengua vehicular en todas las escuelas públicas y concertadas, que nuestros hijos, independientemente del dinero que tengan o no sus padres, puedan aprender en inglés, no solo hacer clases de inglés
- Algunos quieren inventarse problemas donde no los hay
- He visto al señor Iglesias proponer en algunas comunidades autónomas suprimir y cerrar los convenios con las escuelas concertadas como si el problema fuera público concertado, religión sí, religión no
- El problema, señor Iglesias, es el fracaso escolar
- El problema, señor Iglesias, es la falta de competitividad
- No genere usted bandos ni división entre españoles porque la gente no tiene ese problema
- Escuche también, el problema principal de España es el fracaso escolar
- Por tanto, vamos a proponer que las escuelas con más fracaso escolar tengan más financiación
- Vamos a ayudar a que nadie se quede atrás en esta crisis y, sobre todo, que la educación sea un pilar fundamental, no para cuatro años, para una legislatura, sino para toda la generación
- Creo que le corresponde a Pedro Sánchez
- Bueno, el que lleva más tiempo sin hablar es Pedro Sánchez
- Vamos a ordenarlo así, si le parece
- Y después va usted y Pablo Iglesias
- Si han hecho varias alusiones, somos conscientes
- Bueno, ahora mismo le damos la palabra
Topic: Respuesta de Sánchez a Iglesias: Acusación de bloqueo conjunto con Rajoy y enumeración de medidas sociales perdidas
- Yo agradezco la mano tendida del señor Iglesias, lo que me gustaría es que antes de tendérmela suelte la mano del señor Rajoy, porque lo que ocurrió en marzo fue precisamente que ambos votaron en contra de un gobierno progresista
- Es cierto que ambos forman parte de dos polos opuestos extremos ideológicamente, pero coinciden en una cosa, coinciden en una misma estrategia, que es ir contra el Partido Socialista
- Por eso votaron en contra los dos de un gobierno progresista presidido por el Partido Socialista
- Pero miren, al final, ¿cuál es el drama? Lo dramático de ese acuerdo progresista y de cambio que yo propuse en el mes de marzo es que planteaba cosas que son clarísimamente sociales
- Planteaba recuperar la universalidad de la sanidad pública, planteaba derogar los copagos farmacéuticos a los mayores
- Planteaba, por ejemplo, una ley de lucha contra la pobreza energética
- Planteaba paralizar la LOMCE y reconocer las becas como un derecho
- Planteaba que los mayores de 52 años, que ahora mismo están desempleados y no tienen ningún tipo de prestación, tuvieran una contribución a la seguridad social
- Planteaban el crear un ingreso mínimo vital para los 720.000 hogares que ahora mismo no tienen ningún tipo de prestación
- Planteaban el aumentar las contribuciones de los hijos a cargo
- Y planteaba también el luchar contra la violencia de género
- Todas esas propuestas hoy podrían ser una realidad, pero desgraciadamente los extremos bloquearon ese gobierno progresista
- Y lo dramático de todo, ¿saben lo que es? Que con esa intransigencia el señor Iglesias lo que hizo bloquear precisamente su programa electoral, el que hoy podríamos estar poniendo en marcha
Topic: Turno de palabra para Rajoy e Iglesias para equilibrar
- Para equilibrar el número de intervenciones, en esta parte del debate tiene la palabra el señor Rajoy y después el señor Iglesias
Topic: Respuesta de Rajoy a Sánchez: Rechazo a investirlo presidente
- Muchas gracias
- Ya son varias las ocasiones en las que el señor Sánchez ha hablado de bloqueos
- A usted solo le gustan los que le votan, por eso le gusta el señor Rivera, pero yo con absoluta franqueza tengo que decir que no me presento a las elecciones para hacerle a usted presidente por una razón fundamental, que se entiende muy bien, que sería usted un pésimo presidente para los intereses generales de los
- españoles
Topic: Defensa de las promesas de empleo y del sistema de bienestar español. Crítica a Sánchez sobre becas
- Dicho esto, me gustaría hacer referencia a algunas intervenciones que se han producido
- Decir que yo hago promesas de empleo, claro que hago promesas de empleo, pero es que las acompaño de realidades
- Yo digo, si en los años 2014 y 2015 hemos creado más de un millón de puestos de trabajo, yo estoy convencido que en los próximos cuatro años podemos mantener esa línea de creación de empleo
- Y quiero decir que, en concreto, en este mes de mayo, 200.000 personas porque han encontrado un puesto de trabajo
- Por tanto, mantengo que se pueden crear, la sociedad española, no el gobierno, dos millones de puestos de trabajo en nuestro país
- Al señor Sánchez le voy a decir que el recorte de becas este año, lea los presupuestos, es el año de la historia de España donde se dedica más dinero a becas
- Ya comprendo que es una discusión que no tiene ningún sentido, pero si alguna vez tiene a bien leer los presupuestos, lo sabrá
- A mí lo que más me interesa en estos momentos es hacer un breve comentario sobre el sistema de protección social español, porque aquí parece que todo está mal
- Yo le voy a dar algunos datos porque también tenemos que estar orgullosos de lo bueno que tenemos en España
- Mire, en España tenemos, por ejemplo, un sistema de pensiones que hay países en el mundo que no tienen
- Yo he estado en China hace pocas fechas y el gasto que destinan allí a pensiones es y es la segunda economía del mundo en producto interior bruto
- más de 13 millones de personas recibiendo una prestación mes a mes
- Oiga, también hay que decir las cosas positivas que hay en nuestro país, que son muchas
- Y en la medida en que creemos empleo y, por tanto, generamos recursos, podemos mejorar la sanidad, podemos mejorar la educación, las pensiones y todo
- Y ese es el planteamiento que yo hago
Topic: Aviso sobre el tiempo a Iglesias
- Como estamos entrando en el tramo final de esta parte del debate, les recuerdo que tienen que gestionar bien el tiempo que tienen
- Señor Iglesias
Topic: Respuesta de Iglesias a Sánchez (elección post-electoral) y enumeración de propuestas laborales concretas de Podemos
- Gracias
- Señor Sánchez, creo que se equivoca usted de adversario
- Hay algo que saben todos los espectadores que nos están viendo y es que nadie va a tener mayoría absoluta
- Es decir, si usted quiere gobernar, va a tener que elegir si gobierna con nosotros o gobierna con el Partido Popular
- Y le aseguro que si usted tiene más votos que nosotros, otra vez, volveré a proponer que sea usted el presidente del gobierno
- Pero creo de verdad que usted se equivoca de adversario
- Y después del 26 va a tener usted que elegir
- Estaría muy bien que le dijera a sus electores con quién va a llegar a un acuerdo, si con nosotros o con el Partido Popular, porque no hay más opciones que esa, señor Sánchez
- A propósito del empleo, algunos repiten la palabra propuesta sin proponer nada
- El señor Rajoy se saca dos millones de empleos del bolsillo
- Pues yo les expongo nuestras propuestas de manera sucinta
- Subir el salario mínimo interprofesional a 800 euros los dos primeros años de legislatura a 950 los siguientes, no solamente por una razón de justicia, sino por una cuestión de eficacia
- El contrato de obra y servicio que dure más de un año pasa a indefinido
- Propuesta concreta
- No generalidades sobre que la temporalidad está muy mal
- Parcial de temporada a fijo discontinuo
- No generalidades como el contrato único que al final eran ocho días por año trabajado como indemnización
- El despido tendrá una indemnización de 45 días
- Recuperamos el despido nulo por fraude
- Y por último, permisos de igualdad
- Permisos de paternidad y maternidad iguales e intransferibles entre hombres y mujeres
- Nosotros sí hacemos propuestas, otros se sacan dos millones de empleos del bolsillo o dicen generalidades hipergruyereadas
- Eso está muy bien para la barra del bar
- En un debate entre candidatos a presidentes hay que citar datos con fuentes y hay que hacer propuestas
Topic: Disculpas por interrupciones y turno de réplica para Rivera
- Sí, perdón, les tenía que preguntar antes por una serie de cuestiones relacionadas con el envejecimiento de la población, la educación..
- Siempre que la planteo me cortan ustedes, pero..
- Por alusiones tiene que..
- Por alusiones, pero hágalo, hágalo
- A ver, ha gestionado los 50 segundos que quedan
Topic: Réplica de Rivera a Iglesias (modelo empleo) y a Rajoy (baja paternidad). Propuesta C's: 26 semanas baja compartida
- Adelante
- Muy breve
- En primer lugar, el modelo de empleo que propone el señor Iglesias es temporal
- Que todo el mundo tenga contratos temporales
- Es el mismo que hemos tenido y así nos salimos de esta
- Tiene que haber empleo estable desde el primer día, sin fecha caducidad
- Y segundo, la baja por maternidad y paternidad
- El señor Rajoy prometió incrementarla y no ha cumplido
- Nosotros hemos calculado ese coste y hemos hecho una propuesta
- Que los padres y madres compartan esa baja y que además se incrementa a 26 semanas
- No deben estar muy equivocados en Suecia cuando han conseguido romper la brecha de desigualdad entre salarios entre hombre y mujer, no deben estar muy equivocados cuando hay más natalidad
- Por tanto, hay que ayudar también a las familias a tener hijos, hay que acompañarlas no sólo con promesas en los programas, sino con memoria económica y, sobre todo, poniéndolas en marcha
- Por tanto, la conciliación laboral y familiar y, sobre todo, poder tener hijos para pagar también las pensiones es una política fundamental de la que nadie habla
- El señor Sánchez ha actuado por alusiones
Topic: Réplica de Sánchez a Iglesias: Reivindicación de propuestas sociales y acusación de priorizar la autodeterminación
- Sí, por supuesto
- Permisos de paternidad, permisos de maternidad, acabar con los contratos temporales, acabar con la precariedad y la pobreza laboral
- Esas palabras me suenan, señor Iglesias, y son palabras que yo pronuncié en la tribuna en mi discurso de investidura y, desgraciadamente, usted votó en contra
- Nosotros ya elegimos, elegimos cambio y elegimos formar un gobierno progresista y, desgraciadamente, y de forma muy legítima, señor Iglesias, usted votó en contra
- ¿Y cuáles son las consecuencias? Las consecuencias es que el señor Rajoy sigue aquí en funciones
- No solamente él, sino también sus políticas
- Por eso me parece importante recordarle a los españoles, sobre todo a los votantes progresistas, que no tropiecen dos veces en la misma piedra de aquellos que piden el voto por el cambio y acaban bloqueando el cambio
- Yo no discuto de que el señor Iglesias esté de acuerdo en recuperar muchos derechos sociales
- ¿Pero cuál es el problema? Que en política, a diferencia de las matemáticas, el orden de los factores sí altera el producto
- Y antes de recuperar y reconstruir esos derechos sociales que han sido, digamos, fulminados por el señor Rajoy y por estos últimos cuatro años de gobierno, lo que ocurre es que el señor Iglesias siempre va a anteponer otro derecho
- Otro derecho del que no hablábamos antes de la campaña electoral del 20 de diciembre y que hoy ya conocemos
- Que es el derecho a la autodeterminación de Galicia, del País Vasco y de Cataluña
- Por eso, porque el señor Iglesias siempre antepuso El derecho a decidir, de Cataluña, del País Vasco y de Galicia, no pudimos llegar a un acuerdo el señor Iglesias y yo para formar ese gobierno progresista
Topic: Queja de Rajoy por ser el centro de la discusión entre Sánchez e Iglesias
- Es que estos señores están todo el rato hablando de mí, discutiendo si le he votado, si no le he votado, si es el enemigo, si es el adversario
Topic: Reivindicación de Rajoy de centrarse en los problemas reales y la política económica
- Yo soy el candidato a la presidencia del Gobierno de un partido político que intenta ocuparse de los problemas reales de los españoles
- Y estamos hablando del tema más serio y que más importa a los españoles, que es un sistema de protección social que es de los mejores que hay y que tenemos que hacer un esfuerzo para que sea mejor todavía
- Y para eso, insisto, no hay más solución que mantener una política económica que aparte de sacar a España de la quiebra, lo cual es muy importante, generado empleo, está aumentando la recaudación y servirá para que los españoles puedan vivir mejor en el futuro
Topic: Turno para Iglesias y recordatorio sobre violencia de género
- Le corresponde a Pablo Iglesias, voy a pedirles a los dos que tienen todavía turno de intervenciones, los demás pueden coger tiempo del siguiente bloque, que al terminar la discusión que mantienen nos digan si van a luchar contra la violencia de género de alguna forma especial
- Hay 20 mujeres ya muertas este año y 5 en investigación, 14 el año pasado
- Adelante
Topic: Defensa de la gestión en ayuntamientos del cambio y propuesta sobre violencia machista
- Muchas gracias
- Nuestro principal aval de que somos capaces de hacer políticas progresistas son los gobiernos del cambio en las principales ciudades
- Allí gestionamos gracias al apoyo del Partido Socialista, igual que nosotros les hemos apoyado en algunas comunidades autónomas, allí donde no pactan con lo que definían en campaña como las nuevas generaciones del Partido Popular
- Y ojalá podamos gobernar en España también con el Partido Socialista y en la posición la que decidan los ciudadanos
- Nosotros hemos conseguido que Madrid y Barcelona aumenten en el ranking de ciudades atractivas para la inversión, que Madrid reduzca la deuda, que favorezcan políticas sociales, que se proteja a las familias de los desahucios
- No hemos demostrado solamente que ganamos allí, sino que también con el apoyo del Partido Socialista podemos gobernar mejor y respecto a la violencia machista, que a mí me gusta hablar de violencia machista, alternativa habitacional para las mujeres víctimas de violencia machista dentro o fuera de la pareja sin necesidad de denuncia
Topic: Último turno del bloque para Sánchez
- El último turno de palabra de este bloque, como estaba establecido, es para el señor Sánchez
Topic: Réplica final de Sánchez a Iglesias (prioridad autodeterminación) y compromiso del PSOE contra la violencia de género y por la igualdad
- Yo recuerdo las palabras de la señora Colau diciendo, En Comú no investirá a Pedro Sánchez, solo apoyaremos a quien se comprometa con el referéndum
- Es decir, el derecho que de verdad defiende el señor Iglesias y su partido es precisamente el derecho a la autodeterminación de Galicia, del País Vasco y de Cataluña
- Y yo defiendo otros derechos, que es la recuperación de derechos sociales
- Mi respuesta, Ana, es sí
- Nosotros vamos a articular y a construir un gran pacto social, político e institucional para luchar contra la violencia de género
- Además, creo que el Partido Socialista ha demostrado con hechos, no solamente con palabras, que somos el partido de las mujeres
- Aprobamos una ley de igualdad de trato, o mejor dicho, una ley de igualdad entre hombres y mujeres que fue recurrida por el Partido Popular ante el Tribunal Constitucional
- Aprobamos una ley de interrupción voluntaria del embarazo que ha sido puesta en cuestión por el señor Rajoy y por su gobierno y aprobamos también una ley de lucha contra la violencia de género que ha visto recortados sus presupuestos durante estos últimos cuatro años como consecuencia de las políticas de ajuste del señor Rajoy
- Por tanto, el Partido Socialista es el partido de las mujeres y yo me comprometo también a que mi gobierno, a diferencia del gobierno del señor Rajoy, será un gobierno paritario, como son las listas con las que nos presentamos a las elecciones del 26 de junio
Topic: Inicio bloque Regeneración Democrática: Pregunta sobre soluciones a la corrupción
- Me habría encantado preguntarles a todos ustedes por cuál iba a ser su primera medida en materia social si llegaban a la presidencia del Gobierno español, pero vamos a pasar ya a otro bloque que es el bloque de regeneración democrática y reformas institucionales que va a abrir el señor Iglesias y cerrará el señor Rivera
- Bien, el Centro de Investigaciones Sociológicas, el CIS, ha señalado la corrupción como el segundo problema para los españoles después del paro
- Un problema que ha generado numerosos debates parlamentarios, referencias, por supuesto, en los medios de comunicación, iniciativas legislativas y, en general, toda la sociedad ha mostrado su preocupación por este asunto
- ¿Es este un problema? Por supuesto que merece ser tratado en primer lugar en este bloque dedicado, como decimos, a la regeneración democrática y las reformas institucionales
- No les voy a preguntar, porque eso sería larguísimo y además muchos podríamos estar de acuerdo o en desacuerdo con determinadas cuestiones, No les voy a preguntar cómo hemos llegado hasta aquí, pero sí les querría preguntar cuál es la solución a esto, cuáles son sus propuestas para acabar con la corrupción en España
- Y empieza el señor Iglesias
Topic: Coste de la corrupción y propuestas de Podemos: Prohibir puertas giratorias y derogar 'Ley Berlusconi'
- Muchas gracias
- Lo primero, los ciudadanos tienen que saber cuánto les cuesta la corrupción
- 2.000 euros al año a cada español
- Según la Comisión Nacional del Mercado de la Competencia, los sobrecostes por prácticas corruptas en la administración equivalen a 48.000 millones de euros
- Esto lo podemos traducir muy bien en casos de corrupción concretos
- Los ERE de Andalucía costaron 152 millones de euros
- Eso son 140.000 matrículas universitarias
- La Púnica, 250 millones de euros
- 225.000 matrículas universitarias
- 53 expolíticos, la mayor parte del Partido Popular, pero también del Partido Socialista, en consejos de administración de empresas del IBEX 35
- 33 de las 35 empresas del IBEX operan en paraísos fiscales
- Hay algunos nombres que a la gente le van a sonar
- Aznar, Endesa, Rato, Bankia, Telefónica, Santander, Acebes, Iberdrola, Jaume Matas, PricewaterhouseCoopers, esta vez lo he pronunciado un poco mejor
- También el señor Jordi Sevilla estuvo por allí
- Hay nombres que me duelen más
- Felipe González, Gas Natural, Borrell, Abengoa, Elena Salgado, Endesa, Solana, Acciona
- Eso le cuesta dinero a los ciudadanos españoles
- Hay que hacer una reforma constitucional para terminar de una vez con las puertas giratorias en este país
- Y al mismo tiempo hay que acabar con esa reforma infame de la ley de enjuiciamiento criminal que hizo el Partido Popular para evitar la investigación de los casos de corrupción reduciendo los tiempos de investigación
- Los juristas la llamaron ley Berlusconi
- Acabando con los consejos de administración, acabando con la ley Berlusconi, se puede combatir de manera mucho más eficaz una lacra que no solamente es inmoral, sino que cuesta dinero a los ciudadanos españoles
Topic: Crítica a la corrupción del PP y propuestas del PSOE: Fin aforamientos, puertas giratorias, reforma ley procesal. Ataque directo a Rajoy
- ¿Alguien? Sí, a mí me resulta bastante llamativo que en ese listado no haya metido a Juan Carlos Monedero, ni tampoco a la beca de Rejón, pero en fin..
- Es lo mismo estar en un consejo de administración de una gran empresa del Ibex-35
- Es mi turno, señor Iglesias
- La regeneración democrática tiene una condición necesaria y es que este señor, el señor Rajoy, pase a la oposición y el Partido Popular se regenere, se renueve
- Entre el aire limpio en la sede de la calle Génova, Y eso es lo que hemos propuesto los socialistas
- Por eso yo me presenté a la investidura, para dar un paso al frente y acabar con este mal gobierno y con un partido político que durante estos últimos 35 años de democracia ha convivido estructuralmente con la financiación irregular y con la corrupción
- Eso no va a ser solamente lo que vamos a hacer o lo que vamos a impulsar
- Tenemos que hacer otras muchas cosas con las que yo, por ejemplo, me presenté a la investidura
- Tenemos que acabar con los aforamientos, tenemos también que acabar con, digamos, las puertas giratorias
- Yo también comparto con el señor Iglesias que tenemos que endurecer las puertas giratorias
- Mi propuesta es endurecer el régimen de incompatibilidades a cinco años y también creo que tenemos que revisar la ley de enjuiciamiento criminal porque ha cortado los periodos de instrucción señor Rajoy y por tanto se abre la puerta a la impunidad de muchísimos casos de corrupción que afectan al Partido Popular
- Yo, señor Rajoy, sigo pensando que usted tendría que haber dimitido el día en el que se dio a conocer los 40 millones de euros que el señor Bárcenas tenía en cuentas corrientes en Suiza, y mucho más cuando usted envió ese mensaje al señor Bárcenas
- Pero usted sigue aquí como presidente del Partido Popular y como presidente del gobierno en funciones gracias al apoyo inestimable del señor Iglesias
- Pero fíjese, durante estos seis meses, señor Rajoy, las cosas han ido peor
- El ministro Soria ha tenido que dimitir como consecuencia de los papeles de Panamá
- Los concejales del Ayuntamiento de Valencia están todos imputados salvo la señora Barberá que usted mantiene como aforada en el Senado
- Y también el Partido Popular de Valencia ha sido imputado por financiación irregular
- El partido que usted dirige a nivel nacional también está imputado, ha sido embargado, ha sido multado por los jueces como consecuencia de la obstrucción que ustedes han planteado a la investigación judicial
- Por tanto, yo lo único que le digo, señor Rajoy, es que usted es un presidente de un partido en B, con la contabilidad y la financiación en B y, en consecuencia, los españoles no se merecen que usted siga siendo presidente del gobierno
- Yo lo intenté, me dijeron que no, los extremos
- Estoy convencido de que el próximo 26 de junio será que sí y usted dejará de ser presidente del gobierno
- Bien, vamos a dar la palabra por alusiones al señor Rajoy
- Señor Rajoy, adelante cuando quiera
Topic: Réplica de Rajoy a Sánchez: Recordatorio de casos de corrupción en el PSOE
- Realmente, señor Sánchez, no sé qué quiere que le diga
- No le voy a hablar de los 12 presidentes de su partido que están en la situación en la que está, que también eran presidentes de la Junta de Andalucía, o de los 600 investigados en Andalucía
- No le voy a hablar de eso porque no tiene ningún sentido, ni de los secretarios generales de su partido
- También tendría que asumirlo usted
- Es que yo creo que no..
- Debería hacerlo, señor Sánchez
- Debería asumirlo
- Deberíamos dejar que responda el señor Rajoy y después pasamos al otro turno
Topic: Defensa de las medidas anti-corrupción del PP y crítica a la actitud de Sánchez
- Mire, ha sido un problema muy grave en España la corrupción
- Ahora yo tengo que decir una cosa que me parece que es importante
- Es decir, aquí en España se persigue la corrupción
- Ese es un dato importante
- España no es un país corrupto
- Y desde luego no se derrota a la corrupción ni con aspavientos ni con inquisiciones, que también ha habido muchas en España
- Se le derrota con leyes y castigos
- Y yo he presidido el primer gobierno democrático en España que ha presentado un paquete de leyes contra la corrupción que usted ha votado absolutamente en contra
- Y no solo ha votado en contra, sino cuando llegó a un acuerdo con Ciudadanos para formar un gobierno, una de las varias medidas que tenía recogidas en ese acuerdo ya las habíamos aprobado nosotros en las Cortes y estaban en vigor
- Por ejemplo, la creación de la oficina para recuperar el dinero robado, la responsabilidad penal de los partidos políticos, el delito de financiación de los partidos políticos, que una persona condenada por un delito de administración pública no pudiera salir en libertad condicional si antes no restituye el daño económico
- A todas y cada una de las propuestas que yo planteé en las Cortes, usted votó no
- por tanto se castiga primero con leyes y segundo con castigos y tengo que decir que esta es la época de la historia de España en la que jueces, fiscales, policía, guardia civil, agencia estatal tributaria y servicio de vigilancia aduanera ha actuado con mayor independencia
- que hemos visto a lo largo de estos últimos tiempos
- Pero sí, yo quiero decirle una cosa
- Es que a veces yo tengo la sensación de que a usted no le interesa moralizar la política
- Yo creo que usted quiere hacer política con la moral
- Y si pensara que a mí no me perjudicara lo de la corrupción, estoy absolutamente convencido que no hablaría de ella, porque habla de ella aunque sabe que yo podía contarle, pero no le haré, porque creo que no le conviene a España en estos momentos reprocharle algunas cosas y bastante importantes de su propio partido político
Topic: Réplica de Sánchez: Crítica a la falta de responsabilidad de Rajoy y a la ley de financiación de partidos
- Un segundo, ya le digo, porque vamos al señor Rivera enseguida, que está pidiendo la palabra desde el principio
- Yo creo que los españoles lo que quieren es ejemplo y, por tanto, hay que asumir en primera persona la responsabilidad política y usted no lo ha hecho, señor Rajoy
- Pero le voy a decir más
- Mire, para apreciar la desigualdad, se puede señalar que un hurto de alimentos por valor de 450 euros está castigado hoy con pena de cárcel
- La financiación ilegal de un partido político por importe de 450.000 euros solo está castigada con una multa
- Ese es el avance que usted ha hecho, señor Rajoy, en materia de lucha contra la corrupción
Topic: Crítica a la corrupción y falta de autoridad moral de Rajoy. Propuestas C's: Fin indultos y aforamientos, dimisión de imputados. Petición de reflexión a Rajoy
- Señor Rivera, adelante, es su turno
- Sí
- Bien, yo creo que se está demostrando en este debate que los viejos partidos, en vez de intentar cambiar las cosas..
- Déjeme que es mi turno
- En vez de intentar cambiar las cosas, se reprochan mutuamente
- El segundo problema de España, señor Sánchez, señor Rajoy, es la corrupción
- La corrupción, y lo dice el CIS, por encima de la economía
- Y no puede haber un nuevo gobierno de España que no sea implacable con la corrupción y que su presidente no tenga autoridad moral para liderar eso
- Por eso nosotros queremos proponer medidas que no se han aprobado
- Como por ejemplo, suprimir el indulto por corrupción política
- Por ejemplo, acabar con los aforamientos
- Ya sé que a la señora Rita Barberá, si me está viendo, no le va a gustar, pero al señor Rajoy sí que le gusta porque le ha puesto aforada en el Senado en la diputación permanente
- Queremos también que los imputados por corrupción política se marchen del escaño y se defiendan en primera instancia
- Es lo que ha pasado en Andalucía con el señor Chaves y Griñán, que no están sentados en el escaño, no porque no quieran ellos, sino por un pacto en el que Ciudadanos les obligó a marcharse, no ahora, hace un año cuando los imputaron
- Lo mismo que ha sucedido en la Comunidad de Madrid, porque cambiar las cosas es llegar a acuerdos y cumplirlos, que es lo que hace Ciudadanos en el gobierno
- Pero déjeme que le diga una cosa
- Si no hay autoridad moral, si no hay confianza, la gente no podrá confiar en un nuevo gobierno
- Y yo quiero decirle, señor Rajoy, que sin esa autoridad moral, de verdad, va a ser muy complicado regenerar la vida pública
- Mire, usted recibió, según la información judicial, 343.000 euros en las cuentas de los papeles de Bárcenas
- 343.000 euros que podrían proceder, según la justicia, podrían proceder del delito
- Señor Rajoy, al margen de las leyes que usted quiera poner en marcha, al margen de lo que debatamos aquí, ¿usted cree que la gente va a confiar en la política y en un gobierno si hay la sospecha y hay un juicio abierto y han imputado a su partido, el que usted preside, con 1,2 millones, la sede embargada del Partido Popular? ¿Alguien piensa que eso es así? Mire, usted aparece en estos papeles
- Usted aparece aquí
- Y solo por esto ya es muy difícil confiar
- Y yo creo que usted no es que sea una persona que no sea honesta
- Yo le digo sinceramente, no es eso
- Pero señor Rajoy, con esto estoy convencido que incluso muchos votantes del Partido Popular tampoco están de acuerdo
- Señor Rajoy, usted le enviaba al señor Bárcenas después de saber el dinero que tenía en Suiza y después de estar, por supuesto, imputado, usted le enviaba mensajes diciéndole sé fuerte
- Le estaba diciendo que le iba a proteger
- ¿Usted cree que un gobierno de España la gente va a volver a confiar en la política con todo esto? Finalmente, señor Rajoy, yo le pido una reflexión
- Yo no voy a hacer como el señor Sánchez
- Yo le pido una reflexión
- Usted legítimamente puede seguir pensando R-Q-R, que el sillón está por delante de España
- Pero yo le pido que haga lo mismo que piensa la mayoría de sus votantes
- Sus votantes, en la encuesta que salió ayer publicada en El País, decían que la mayoría de votantes del PP estarían dispuestos a que el señor Rajoy, o yo, o cualquiera de nosotros, no fuéramos un impedimento para formar gobierno
- Yo le pido, señor Rajoy, una reflexión
- Yo no le voy a llamar indecente
- Yo no le voy a insultar
- Yo se lo digo de corazón
- Creo que la nueva etapa política de España merece un nuevo gobierno donde pueda haber gente, claro que sí, del Partido Socialista, del Partido Popular, de Ciudadanos
- Pero un nuevo gobierno para abrir esa etapa
- Y yo que sé que usted es una persona que ha hecho cosas buenas y malas, seguro, como todos, pero ha hecho cosas buenas por España, le pido por favor que reflexione
- El populismo va a seguir creciendo del señor Iglesias si no regeneramos la vida pública de España
- Así que le pido una reflexión, no sólo en nombre de mi partido, de mis votantes, seguramente de muchos votantes también de su partido
- Lógicamente, le vamos a pasar la palabra un momento al señor Rajoy por alusiones, si tiene algo que decir
Topic: Réplica de Rajoy a Rivera: Defensa de su historial en indultos y cuestionamiento de la crítica a los aforamientos
- Las propuestas del señor Rivera para acabar con la corrupción las acabamos de escuchar
- En primer lugar, ningún indulto en materia de corrupción
- Yo no he dado ningún indulto en materia de corrupción en los cuatro años que he sido presidente del gobierno
- Los aforamientos
- Es discutible el tema de los aforamientos, pero yo le hago una pregunta
- ¿Quiere usted decir que tribunales en los que pueden juzgar a personas que están aforadas son tribunales más cómodos o son tribunales que se pueden manejar? Por supuesto
- ¿Ustedes colocan a los jueces?
Topic: Réplica de Rajoy a Rivera: Defensa de la independencia del Tribunal Supremo
- El Tribunal Supremo, por ejemplo, es un tribunal menos independiente que un tribunal..
- ¿Quién nombra a los jueces del Tribunal Supremo, señor Rajoy?
- Dígalo
- No, no, pero yo..
- ¿Usted cree que los jueces del Tribunal Supremo no son buenos jueces? Sí que son buenos jueces, ¿pero nombrados por usted o por el Partido Socialista?
Topic: Réplica de Rajoy a Rivera: Acusación de mentalidad inquisitorial y negación de los 'papeles de Bárcenas'
- Nombrados por el Consejo General del Poder Judicial
- O sea que, según usted, los jueces del Tribunal Supremo en España son menos independientes que los jueces de los juzgados ordinarios
- No lo puedo compartir con el Parlamento
- Es que uno ya empieza a tener la sensación de que usted tiene una mentalidad inquisitorial, porque da la sensación..
- No, no me interrumpa, que yo no le interrumpí
- No me interrumpa
- Usted quiere ser a la vez juez de instrucción, y a la vez quiere ser fiscal, y a la vez quiere ser tribunal sentenciador, y a la vez quiere ser Tribunal Supremo
- Oye, no dice usted que es un liberal
- Pues sabe usted que en el año 1812 la Constitución de Cádiz abolió la Inquisición
- Pues aplíquela
- Mire usted, esos papeles que puede usted demostrar, que me ha sacado usted, son absolutamente falsos
- Y yo sí que le he escuchado a usted decir que yo también he cobrado en los últimos años dinero negro
- Eso lo ha dicho usted en el programa Salvados el 18 de octubre del año 2015
- Sí, sí, pero usted lo ha dicho
Topic: Disputa sobre si Rivera acusó a Rajoy de cobrar dinero negro
- Yo digo que eso es mentira
- Usted ha dicho que usted ha cobrado dinero negro
Topic: Pregunta sobre responsabilidad política del líder por corrupción en su partido
- Hay un asunto que ha quedado pendiente en esta parte del debate sobre la corrupción y es en qué momento o bajo qué circunstancias un dirigente político de un partido debe asumir responsabilidades políticas por lo que ocurre dentro de su partido
- Quería plantearles esta pregunta a los cuatro, no requerirá de una respuesta demasiado larga de manera que no consumirá mucho tiempo
- Señor Iglesias, ¿en qué circunstancias usted asumiría responsabilidades políticas por casos de corrupción en su partido?
Topic: Respuesta de Iglesias: Dimisión en apertura de juicio oral. Propuestas: Prohibir puertas giratorias y financiación bancaria de partidos
- Apertura de juicio oral, dimisión
- Así de rápido y así de concreto
- He escuchado una cosa, a pesar de los reproches mutuos en la última parte del debate, muy llamativa
- Una propuesta de gobierno de gran coalición PP-PSOE-Ciudadanos
- Espero que el PSOE no esté en ese plan
- Y, desde luego, parece muy complicado acabar con la corrupción en un gobierno en el que se esté gobernando con el Partido Popular
- Yo también tengo mucho respeto personal por el señor Rajoy, pero hay algo que me preocupa como español, que la policía de mi país estuviera 14 horas registrando discos duros que habían desaparecido en la sede del Partido Popular
- Eso es muy grave y los que tenían que haber asumido las responsabilidades, parece que todo el mundo tiene claro que no las asumieron
- Y yo hago dos propuestas muy claras
- La primera, Nadie se atreve a defender públicamente la presencia de exministros y expresidentes en los consejos de administración
- Prohibámoslo
- No digamos generalidades mientras sigue habiendo dirigentes del Partido Popular y del Partido Socialista en consejos de administración
- Nosotros somos la única fuerza política que no le pide ni un euro a los bancos, porque quien tiene deudas con los bancos al final tiene que adaptar sus políticas a los intereses de los bancos
- Pactemos aquí que todas las fuerzas políticas renuncien a financiarse con créditos bancarios, porque quien debe dinero a los bancos al final tiene que obedecer sus intereses políticos y no los de los ciudadanos
Topic: Pregunta a Rivera sobre responsabilidad política del líder
- ¿En qué circunstancias usted asumiría responsabilidades políticas por casos de corrupción en su partido?
Topic: Respuesta de Rivera: Dimisión por imputación. Acusación a Podemos/IU de deuda bancaria y financiación venezolana
- en una imputación por un caso de corrupción política, que es lo mismo que exijo cuando firmamos acuerdos con otros partidos
- Pero déjeme que le diga una cosa
- El señor Iglesias ha dicho que no se puede tener deudas con los bancos
- Unidas Podemos, Izquierda Unida, tiene 11 millones de deudas con los bancos
- Son el partido con más deuda con los bancos
- ¿Qué pasa? ¿Que ustedes ya son los de arriba en vez de los de abajo? ¿O simplemente es que han pedido financiación y no la pueden devolver? Señor Iglesias, basta de hipocresía
- Su coalición debe 11 millones de euros a los bancos
- Venga aquí con las lecciones
- Por cierto, usted no pide..
- usted no pide dinero a los bancos, el señor Garzón sí, 11 millones de euros, usted no lo pide porque se lo da el gobierno de Maduro, 7 millones de euros a la Junta
- Esto es una acusación muy grave, es una acusación de financiación ilegal
Topic: Réplica de Iglesias: Rechazo a la acusación de financiación ilegal y recordatorio de archivos judiciales
- Yo entiendo las dificultades políticas de algunas, pero no se puede acusar de un delito en un debate entre candidatos a la presidencia cuando hasta en cinco ocasiones el Tribunal Supremo ha archivado las denuncias
- A mí me parece muy bien que algunos quieran convertir su partido político en banco o que tengan mucha preocupación por su resultado electoral, pero no puedo aceptar que en un debate de candidatos a la presidencia se acuse a mi formación de un delito tan grave como financiación ilegal, cuando además el Tribunal Supremo lo ha archivado hasta cinco veces
- Entiendo la desesperación y los nervios, pero hay cosas que no se pueden hacer en un debate
Topic: Continuación de la acusación de Rivera sobre financiación de Podemos/IU
- ¿Quién es ese tipo ahora? Y, por lo tanto, lo que yo le digo, señor Iglesias, es que no nos dé lecciones
- Devuelva el dinero que debe Izquierda Unida y usted a los bancos
- Devuelva y vaya a la Asamblea venezolana a decir dónde ha metido los 7 millones de euros
- Pero no nos venga a dar clases ni lecciones
- Y después, finalmente, algunos..
- pedimos dinero y lo devolvemos hasta el último céntimo y lo pagamos a tipo de interés y lo publicamos en nuestra web
- Por tanto, esa es la gran diferencia
- Nosotros cumplimos, por cierto, como cualquier ciudadano que nos esté viendo, que también se financia, pero con una diferencia, no le condonan la deuda, señor Iglesias, la pagan, que es lo que no hacen ustedes
Topic: Pregunta a Sánchez sobre responsabilidad política del líder
- Señor Sánchez, le planteo la pregunta
- Usted acaba de exigir al señor Rajoy que asuma responsabilidades políticas por los casos de corrupción del PP
- ¿En qué circunstancias usted, como secretario general del PSOE, asumiría personalmente responsabilidades políticas en su partido si ocurrieran casos de corrupción?
Topic: Respuesta de Sánchez: Dimisión en apertura de juicio oral según código ético del PSOE
- Bueno, nosotros tenemos un código ético en el Partido Socialista que fija que en la apertura de juicio oral, es decir, en el momento en el que un político entra y se sienta en un banquillo, es cuando tiene que asumir esa responsabilidad política
Topic: Pregunta a Sánchez: Responsabilidad específica del líder del partido
- ¿Y el líder del partido?
Topic: Respuesta de Sánchez: Transparencia del PSOE frente a opacidad del PP
- Discúlpeme un momento
- Segundo, en las listas electorales del Partido Socialista no hay ningún imputado o imputada
- Y en tercer lugar, el Partido Socialista es hoy, junto con otros, pero es hoy un partido transparente, un partido donde si se quieren conocer las cuentas del Partido Socialista están a ojos de cualquier telespectador que quiera, en la página web del Partido Socialista, www.psoe.es, a diferencia de las del señor Rajoy y las del Partido Popular
- Si se quiere conocer su estado real de las cuentas, habrá que preguntar a la Audiencia Nacional o a lo mejor a Bárcenas
Topic: Pregunta a Rajoy sobre su responsabilidad política personal por la corrupción en el PP
- Señor Rajoy, le planteo la misma pregunta
- Usted ha sido presidente del Partido Popular desde el año 2004
- Ha habido un buen número de casos de corrupción, que ya se han enumerado aquí, no hace falta repetirlos
- ¿No considera que tiene que asumir responsabilidades políticas personales por esto?
Topic: Respuesta de Rajoy: Rechazo a dimitir por no cumplir criterios de imputación/juicio oral. Crítica a Rivera
- Pues mire, según el criterio que ha manifestado el señor Rivera, no, porque dice que hay que dimitir cuando alguien esté imputado por corrupción
- Y según el que ha manifestado el señor Sánchez, tampoco, porque dice que hay que dimitir en los casos de apertura de juicio oral
- Esto es lo que dicen
- Luego por la calle, en declaraciones, aquí, pues dicen, usted tiene que dimitir, aunque ni le haya llamado un juez, ni haya sido imputado, simplemente porque aparece alguna noticia en algún medio de comunicación
- El señor Rivera dice, no dé lecciones
- El que da lecciones es usted, señor Rivera
- Y cuidado, porque vamos a ver si somos capaces de ajustarnos todos a la ley y terminamos con esta mentalidad inquisidora que es la que usted está trasladando al conjunto de la sociedad española
- Tiene usted un concepto demasiado subido de sí mismo
- Y un poco de modestia y de humildad no le vendría mal
- Y, por cierto, no me ha contestado a la pregunta que le hice antes
- ¿Cuándo cobró usted dinero negro, tal y como le dijo al programa Salvados, al señor Évole? ¿Cuándo cobró usted dinero negro?
Topic: Réplica de Rivera: Aclaración sobre entrevista 'Salvados' y reiteración de la petición de reflexión a Rajoy para permitir la regeneración
- Yo no he cobrado nunca dinero negro, señor Rajoy
- Pues entonces alguien le ha mentido
- O miente ahora, o le ha mentido al señor Rajoy
- No, señor Rajoy, le dije que había pagado cuando no estaba en la política
- Me dije, ¿ha pagado usted una factura de dinero negro? Y le dije, sí
- Usted ya sé que miente y luego lo hace y cobra sobres y dinero negro de las mordidas
- Yo lo dije porque prefiero decir la verdad
- Porque cuando yo no estaba en política y era un joven, como cualquier otro, lo hice, sí
- Como muchos españoles, lamentablemente
- Y el señor Sánchez también lo dijo públicamente
- Pero, señor Rajoy, usted me quiere..
- ahora esquivar esto
- Usted lo que no quiere explicarle a los españoles y a muchos de los votantes del Partido Popular, que estoy convencido que también quieren sumarse a una época de regeneración, hay gente muy válida en su partido, hay gente limpia en su partido, hay gente en su partido que no le gustan los SMS a Bárcenas, que no le gustan estos papeles, señor Rajoy
- Yo lo único que le digo, no le he dicho que dimita, fíjese, le he dicho que reflexione
- Y que piense si usted va a ser alguien que haga algo por España o alguien que impida y que haga que el populismo llegue al gobierno de España
- Yo estoy convencido de que con los votantes del Partido Popular hay que contar, estoy convencido que hay que contar con los partidos constitucionalistas para llegar a acuerdos, pero sobre todo, señor Rajoy, abramos una nueva etapa política, porque si no la abrimos, con toda humildad se lo digo, si no la abrimos La gente no va a confiar en el futuro gobierno
Topic: Réplica de Rajoy: Cuestiona la legitimidad de Rivera para pedir su salida y apela al voto ciudadano
- ¿Por qué es usted quien tiene que decir quién tiene que irse y no debe ser el conjunto de los ciudadanos españoles? Porque yo creo recordar que el 20 de diciembre los ciudadanos españoles dijeron una cosa que no coincide con lo que usted quería y con lo que usted decía
- La mayoría de los votantes del PP acepta que se vaya Rajoy
Topic: Intercambio Rajoy-Rivera sobre votantes del PP y 'los papeles'
- Hábleme de los votos
- Usted supone que respeta a los votantes del PP
- Les voy a interrumpir porque es un debate a cuatro
- No, no, ya se lo he respondido
- Es usted el que se escapa, el que quiere aquí escaparse de los papeles
- Es que no me responde
- Yo quiero que me responda
Topic: Turno para Sánchez y sugerencia de abordar el tema de Cataluña
- Vamos a dar paso a los otros dos candidatos que llevan mucho tiempo sin intervenir
- Pedro Sánchez pedía la palabra y además aprovecho para sugerirles que antes de que completemos este bloque, salga Cataluña
- De hecho, Pedro Sánchez, aprovechamos que es su turno de palabra, dijo que no se llegó a un acuerdo en la anterior legislatura por ese motivo
Topic: Crítica a Rajoy por falta de responsabilidad (caso Soria) y propuesta del PSOE para Cataluña: Reforma federal
- Yo, como el señor Rajoy cita como referencia, me parece muy bien a Jordi Évole, habrá que recordar que en una entrevista el señor Rajoy dijo que asumiría la responsabilidad política cuando alguna persona que él hubiera nombrado hubiera estado inmersa en algún caso de poca ejemplaridad o de corrupción
- Hay que recordar, señor Rajoy, que el ministro Soria hoy ya no es ministro del gobierno de España como consecuencia de los papeles de Panamá..
- Un problema de 20 años de empresa privada, por favor
- Son todo problemillas, como los hilillos, pero efectivamente ahí ha habido un problema de falta de ejemplaridad o incluso cuando nombró usted al señor Bárcenas como tesorero y que luego se descubrió que tenía más de 40 millones de euros en cuentas corrientes en Suiza
- Con lo cual, señor Rajoy, si usted asume como referencia lo que dice en el programa de Jordi Évole, usted, señor Rajoy, tendría que haber dimitido en el mismo momento en el que salió por la puerta del Consejo de Ministros el señor Soria
- Por supuesto, pero me parecía importante aclarar este asunto
- Vamos a ver, el Partido Socialista quiere tender puentes con Cataluña
- El Partido Socialista sabe que la cuestión catalana es la cuestión de España
- El Partido Socialista, en lugar de plantear el inmovilismo de uno o el rupturismo de otros, que es perfectamente además inconstitucional porque lo que está planteando es un derecho a la autodeterminación de Cataluña, del País Vasco y de Galicia, lo que está planteando es una solución política y constitucional
- ¿Cuál es la reforma constitucional? El caminar hacia un modelo federal
- Creo que el Partido Socialista cuando ha gobernado ha demostrado que es capaz de articular y de garantizar la unidad de España mejor que el Partido Popular
- Así lo hicimos, por ejemplo, cuando se planteó el desafío soberanista de Ibarreche
- Lo resolvimos con política, con diálogo y con democracia
- Y cuando ha gobernado el Partido Socialista nunca ha habido declaraciones unilaterales de independencia en Cataluña como es el caso del señor Rajoy
- ¿Cuál es la propuesta que hace el Partido Socialista? Tender puentes
- decir a los catalanes que les estimamos, que queremos que estén dentro de nuestro país
- Y desde luego esa reforma constitucional hará del Senado una verdadera Cámara Territorial, reconocerán los principios de la financiación autonómica en la Constitución, hará que se reconozcan las singularidades de sociedades que tienen vocación de autogobierno, como es la sociedad catalana, y definirá cuáles son las competencias del gobierno de España, de las comunidades autónomas y también de los ayuntamientos, que se habla poco de ellos, pero que son también muy importantes
Topic: Pregunta a Iglesias sobre su visión de Cataluña
- Yo no sé si Pablo Iglesias comparte esa visión de Cataluña, desde luego es su turno de palabra
Topic: Defensa de un referéndum pactado en Cataluña como solución democrática y vía para encajar la diversidad
- Lo primero, una aclaración, Podemos jamás ha pedido un crédito a los bancos y todas y cada una de las coaliciones en las que participa Podemos han renunciado a pedir créditos a los bancos
- Respecto a la cuestión catalana, que yo estoy encantado de hablar, creo que hay muchos catalanes que nos estarán escuchando y dirán: Catalanes os queremos mucho, pero va a seguir todo como está
- Nosotros pensamos que eso no tiene sentido
- Nosotros no queremos que Cataluña se vaya de España
- Nosotros somos una organización política de ámbito estatal que defiende que España siga unida, de alguna manera reconociendo y buscando encajes constitucionales a su diversidad
- Y a lo mejor por eso nosotros somos la primera fuerza política en Cataluña y la primera fuerza política en Euskadi, porque entendemos que la riqueza de nuestro país es la diversidad
- Y yo creo que no hay que tener miedo a la democracia
- Una de las democracias más consolidadas de Europa, que es la británica, no tuvo ningún problema en que hubiera un referéndum en Escocia
- Y la propuesta que nosotros defendemos, que son vías legales para hacer una consulta en Cataluña, que tienen que ver con el artículo 92 de la Constitución, con la ley orgánica que regula las diferentes modalidades del referéndum y que habla de provincias afectadas, con una sentencia del Tribunal Constitucional del año 2014 que emplaza a los parlamentos catalán y español a consensuar una consulta
- Está inspirada en una propuesta que hacía el Partido Socialista de Cataluña hace solamente dos años, y aún así nosotros estamos dispuestos a dialogar, hablar con el Partido Socialista, hablar con todos los partidos catalanes para buscar una solución nueva, porque yo creo que todo el mundo tiene una cosa clara
- Lo que se ha hecho hasta ahora, lo que han hecho los partidos del inmovilismo, ha convertido de alguna manera esas políticas en una fábrica de independentismo y los únicos que han ganado las elecciones a los independentistas en Cataluña y en Euskadi somos nosotros
- A lo mejor nuestra propuesta de incluir a Cataluña con otro encaje constitucional, de reconocer la diversidad de España tiene más que ver sobre la verdad de nuestro país que las posiciones inmovilistas de algunos que lo único que han hecho es hacer que muchos catalanes se quieran ir seguramente con otros gobernando
- La mayor parte de los catalanes se querrían quedar, decía un amigo mío con mucha ironía, que como siga cuatro años más el señor Mariano Rajoy, a lo mejor se quiere ir hasta Valladolid
Topic: Pregunta a Sánchez sobre errores y soluciones para Cataluña
- Señor Sánchez, ¿cuál es su punto de vista y qué es aquello que se ha hecho mal y se podría revertir de alguna manera para poder mantener esa relación con Cataluña?
Topic: Respuesta de Sánchez: La salida de Rajoy y la reforma constitucional como vías para Cataluña. Crítica a la prioridad de Iglesias por la autodeterminación
- Yo comparto con el señor Iglesias que, efectivamente, si sigue cuatro años más Mariano Rajoy al frente del gobierno, pues va a haber muchos españoles que se quieran marchar, pero el problema, señor Iglesias, es que usted pudo votar a favor de un gobierno progresista y de un presidente socialista y votó en contra, votó en contra
- Porque la conclusión necesaria para resolver la cuestión catalana es que el señor Rajoy deje de ser presidente del gobierno
- Ahora mismo estaríamos hablando de la reforma constitucional en el Congreso de los Diputados
- La reforma constitucional es no un fin en sí mismo, sino un camino para recomponer muchos de los consensos rotos
- Ese es el planteamiento que está haciendo el Partido Socialista
- Frente al derecho a la autodeterminación que reivindica el señor Iglesias, yo defiendo el derecho a convivir unidos, juntos
- Y mire, dice que él defiende, y yo lo creo, que defiende la unidad de España, pero la señora Colau dice que sí apoyaría la independencia
- Por tanto, ¿cuál es la cuestión? La cuestión es que, como decía antes, en la política, a diferencia de las..
- Porque nosotros..
- Se lo voy a explicar, señor Iglesias, porque la política, a diferencia de las matemáticas, el orden de los factores sí altera el producto
- Nosotros anteponemos la recuperación de derechos sociales y por eso entramos en el gobierno de Barcelona
- Usted antepuso el reconocimiento del derecho a la autodeterminación, no solamente de Cataluña, sino también de Galicia y del País Vasco
- Se acabó su tiempo
- Lo siento, señor Rajoy, adelante
Topic: Defensa de la unidad de España, la soberanía nacional y el Estado de Derecho frente al independentismo
- Yo la posición que mantengo es conocida, nítida y clara, es la posición que mantenemos muchísimos catalanes y muchísimas personas que viven en el resto de España
- Nosotros vamos a defender la unidad de España, vamos a defender la soberanía nacional
- Cuando se habla del derecho a decidir, yo quiero que todos los españoles puedan decidir sobre lo que es su país y no sólo una parte de ellos
- Si aceptáramos la propuesta de referéndum que hace el señor Iglesias, sólo el señor Rivera podría votar sobre algo que nos interesa a todos, que es España
- El señor Sánchez y el señor Iglesias y yo, como no éramos catalanes, no podíamos votar sobre una parte de nuestro país
- Y desde luego voy a defender a capa y espada la igualdad de los españoles en derechos, en deberes y obligaciones, y que la ley se cumpla
- Esto no es una selva y por tanto la ley hay que cumplirla
- A partir de ahí es evidente que hay personas que piensan distinto
- Se puede hablar con ellos, pero se puede viendo los procedimientos y desde luego sabiendo que hay algunos que no vamos a renunciar a que España sea lo que quiera el conjunto de los españoles
- Se puede hablar de la financiación, de la reforma constitucional de la que habla el señor Sánchez, que sigue sin concretarla
- Vivimos en el mundo del eslogan, no hay contenidos
- Hoy se me ocurre una frase, mañana un titular
- Diga qué tipo de reforma
- forma que quiera
- Si no la tiene, se la he pedido
Topic: Pregunta a Iglesias: ¿Es el referéndum catalán una línea roja para pactar?
- ¿La celebración de un referéndum de independencia en Cataluña va a ser una condición indispensable para los pactos, para que Unidas Podemos pacte con otros partidos, por ejemplo con el Partido Socialista?
Topic: Respuesta de Iglesias: El referéndum no es línea roja, disposición al diálogo y defensa de la consulta ciudadana para reformas constitucionales
- En una negociación de gobierno nunca hay líneas rojas, nunca
- Nosotros tenemos una propuesta clara, pero estamos dispuestos a escuchar otras mejores
- Somos la única fuerza política que defiende que cualquier cambio en la Constitución Española lo tienen que votar el conjunto de los ciudadanos españoles, no como ocurrió con la reforma del artículo 135, que no se preguntó a los ciudadanos
- Y eso es perfectamente compatible con que haya una solución democrática y sensata a la situación que hay en Cataluña seguramente, porque nosotros, defendiendo la unidad desde la diversidad, hemos tenido un mensaje claro allí, hemos ganado las elecciones y las hemos ganado en Euskadi también
- Le diría al señor Pedro Sánchez, por una parte, que fuera coherente
- No tiene sentido llamar a Ada Colau independentista, que no lo es, y al mismo tiempo gobernar con Ada Colau, y en segundo lugar, dejemos de pensar en el pasado, en lo que pudo ser y no fue después del 26 de junio
- No va a haber mayorías absolutas y los ciudadanos tienen que saber con quién se va a poner de acuerdo cada uno, y yo quiero ponerme de acuerdo con el Partido Socialista, porque aunque ganemos las elecciones no tendremos mayoría absoluta
- Ojalá todos los demás lo aclaren de la misma forma
Topic: Pregunta a Rivera: Argumentos para mantener a Cataluña en España
- Sí, le iba a dar paso a usted y además le quería preguntar algo, y es qué va a hacer usted y su formación para explicar lo bueno que puede ser para Cataluña estar en España, porque hasta ahora da la impresión de que los argumentos de España no han existido
Topic: Defensa de la reforma de España como proyecto atractivo para Cataluña frente al independentismo y las contradicciones de Podemos
- Bueno, en primer lugar quiero recordar que tanto en las últimas elecciones generales como en catalanas, fueron más los catalanes que votaron sí a España, a reformar España, que sí a la independencia
- Después quiero recordar que el señor Iglesias no quiere explicarnos la verdad
- Candidatos de Comú Podem defienden una república catalana en los países catalanes
- La señora Colau votó a que sí
- Es muy difícil decir que se defiende la unidad y a la vez tener militantes
- ¿Dónde está la fábrica de independentistas? Pues la tienen dentro de casa la fábrica, pues las tienen en sus listas
- Yo creo que hay que defender la reforma en España
- Yo me quiero dirigir a los catalanes, como catalán que soy, y decirles que si somos capaces de renovar el proyecto común catalán, vamos a tener un país mejor con los catalanes viviendo dentro de esa España y de esa Europa
- Así que mi compromiso es a reformar España, no a romperla
Topic: Anuncio de pausa en el debate
- Gracias, se ha terminado su tiempo
- Prácticamente todos lo han completado de la misma manera
- Vamos ahora a 10 minutos, es una pausa, y enseguida volvemos con lo siguiente del programa
- Gracias, hasta ahora
Topic: Inicio bloque Política Exterior: Pregunta a Sánchez sobre la crisis de refugiados
- Buenas noches
- Decía que estábamos debatiendo aquí qué tiempo queda
- Nos preguntaban los candidatos
- Van a ser bloques ya más breves los que nos quedan
- Este primero dura 10 minutos para los cuatro
- Yo creo que si son breves en las respuestas tienen doble turno de palabra, que sería lo interesante
- Y a mí me gustaría comenzar, le corresponde a Pedro Sánchez iniciar el debate en este bloque dedicado a la política exterior, con algo que a todos nos ha sobrecogido desde hace unos meses y es la imagen de los refugiados, de esas personas que en muchos casos mueren intentando llegar a Europa
- ¿Qué plantea el Partido Socialista para solucionar esa crisis?
Topic: Propuesta del PSOE: Cumplir cuota de refugiados (18.000), avanzar hacia una Europa social y política ('Estados Unidos de Europa'), apoyo a 'Remain' en Reino Unido
- Lo mismo que presenté en mi discurso de investidura
- A mí me avergüenza, en primer lugar, ver a muchísimos refugiados en la frontera de Grecia que son devueltos a Turquía y también me avergüenza ver a un gobierno en funciones que ha puesto todos los impedimentos y todos los bloqueos para incumplir sus compromisos de reubicación y reasentamiento de muchos de esos refugiados en España
- Mi compromiso es, si soy presidente del gobierno a partir del próximo 26 de junio, que España sea un país de acogida, es decir, cumplir con nuestros compromisos y con los Estados miembros y que España acoja a esos 18.000 refugiados que ahora mismo están buscando un lugar en Europa
- Creo que hay que recordar la frase de un economista célebre del 15M que se llama José Luis Sampedro
- José Luis Sampedro decía que Europa hoy es como ese mal jefe que no devuelve las llamadas
- Y creo que efectivamente tenemos que caminar hacia una Unión Europea completamente distinta a la actual
- Que tenemos que trabajar por una Unión Social, que tenemos que trabajar por una Unión Económica, que tenemos que trabajar por una Unión Política, además de la Unión Monetaria
- En definitiva, yo quiero que Europa sea los Estados Unidos de Europa
- Y en ese sentido, solamente fortaleciendo ese proyecto común europeo, haremos posible el hacer frente a los grandes desafíos que tenemos por delante
- Y finalmente, si yo tuviera que votar en el Reino Unido el próximo 23 de junio claramente yo votaría por el sí a permanecer el Reino Unido en Europa
Topic: Turno de réplica para Rajoy sobre refugiados
- No está mal que incluyamos las dos respuestas por alusiones directas a Mariano Rajoy en respuesta a lo que decía Pedro Sánchez sobre no haber acogido suficientes refugiados
Topic: Respuesta de Rajoy: Complejidad de la crisis de refugiados, defensa de la acción de España y la UE, repaso de la política exterior (EEUU, África, Latinoamérica)
- Tampoco importan mucho las alusiones porque no ha hecho ni una sola intervención en la cual no hable de mí y no muy bien, tengo que decirlo
- En esta ocasión estoy más tranquilo porque aparte de criticarme a mí como siempre pues ha criticado al conjunto de la Unión Europea incluido a sus colegas socialistas
- En el tema de los refugiados es un tema de una enorme dificultad y complejidad
- Ha sido muy difícil tomar decisiones
- Algunas decisiones ya están funcionando y en marcha y España es el cuarto país que más refugiados ha recibido
- Hemos sacado adelante una especie de Plan Marshall para África, que yo creo que es capital
- Tenemos que ayudar con cooperación
- todos los países europeos a África, también en materia educativa, también que haya estados que en algunos casos pueden ser fallidos, porque eso nos puede servir para resolver uno de los grandes problemas que es la cantidad de personas que están muriendo en el mar Mediterráneo
- Por tanto ese es un tema que estamos tratando conjuntamente la Unión Europea
- Es muy difícil, para el señor Sánchez es muy fácil, pero creo que estamos dando pasos en la buena dirección
- En cualquier caso me gustaría hacer un comentario sobre la política internacional
- Yo creo que la relación transatlántica y Europa para nosotros son muy importantes
- Eso está consolidado
- Ahora viene Obama
- Después de 15 años viene un presidente de los Estados Unidos
- Tenemos una magnífica relación con Marruecos y con Argelia
- Colaboramos en la lucha contra el terrorismo, contra la inmigración ilegal, en materia empresarial y creo que las cosas están yendo bien
- y en Latinoamérica a nuestros hermanos latinoamericanos les estamos ayudando en los convenios que son muy importantes comerciales
- Hemos conseguido la exención de visados para Colombia y Perú y ahora estamos trabajando muy intensamente con los de Ecuador
- Por tanto, creo que España tiene su lugar, un buen lugar en el mundo
Topic: Pregunta a Iglesias sobre su propuesta para los refugiados
- Volvemos con el tema de los refugiados
- Me gustaría que concretara cuál es su propuesta
Topic: Propuesta de Podemos: Cumplir cuota de refugiados, fin de CIEs y devoluciones en caliente, reforma de Dublín, permitir solicitud asilo en embajadas, apoyo a 'Remain'
- Lo primero, creo que en una cuestión como esta, la política exterior, que es una política de Estado, es saludable que busquemos acuerdo entre nosotros, los que podemos ser presidentes del Gobierno de este país, porque la política exterior tiene que ser una política de Estado
- A este respecto, creo que hay cosas en las que vamos a estar de acuerdo
- Si a España le corresponden 18.000, hay que tener a 18.000 refugiados
- Y creo que los ayuntamientos del cambio, habilitando ciudades refugio y espacios municipales, han demostrado que la ciudadanía y las instituciones están preparados para hacer lo que nos toca
- Ahora bien, hay que decir que se está incumpliendo la legalidad de la Unión Europea
- Las devoluciones en caliente no son aceptables y hay que decir algo muy claro: hay que terminar con los CIE, con las devoluciones en caliente y es absolutamente fundamental acabar con el protocolo Dublín III y permitir que los refugiados puedan solicitar asilo o refugio en consulados o embajadas de los países de origen o de los países de tránsito, porque solo así evitaremos imágenes como la del niño muerto en la playa
- Respecto al Brexit, con toda la humildad, somos el único partido que ha estado en Reino Unido haciendo campaña
- Nuestro secretario internacional estuvo el otro día en Manchester con dirigentes laboristas pidiendo el sí a que el Reino Unido siga en la Unión Europea
Topic: Pregunta a Rivera sobre refugiados y Brexit. Próximo tema: terrorismo
- Álvaro Rivera, voy a decirles que vamos a completar el tema de los refugiados y el Brexit porque es bastante breve
- Les agradezco la brevedad que están teniendo para que nos dé tiempo a una última ronda en relación con el terrorismo
- Mencionaban lo que ha ocurrido en Orlando
- Acabemos con ese tema
- Adelante, Álvaro Rivera
Topic: Defensa de la permanencia en Euro/OTAN, apuesta por el liderazgo español en la UE y atención a Latinoamérica
- Miren, ser europeo no es solo tener euros en el bolsillo, que también hay partidos como Podemos-Izquierda Unida que quieren que salgamos del euro o que salgamos de la OTAN
- Yo no creo que sea momento para romper acuerdos internacionales
- Es momento para seguir juntos
- Por tanto, yo lo que he echado a faltar es liderazgo en Europa
- Miren, durante los años 80-90 con los gobiernos del PSOE, con gobiernos del PP, con Felipe González, con Aznar, es igual, ambos, les voy a reconocer que había liderazgo, que hicimos mucho por Europa, que tomábamos decisiones en Europa, tanto en los tratados de Maastricht como la ciudadanía europea, fondos de cohesión y luego también los criterios de convergencia para entrar en el euro
- Pero desde la época de Zapatero hasta hoy yo creo que se ha perdido fuelle, se ha perdido liderazgo
- Yo me comprometo y me gustaría además, me apetece, Si soy presidente de gobierno o estoy en un gobierno de España, a tener liderazgo
- No ir a Europa a pedir perdón o a pedir permiso, sino a pedir paso también para incorporarse a las grandes decisiones de Europa
- Pero hay otro factor fundamental, aparte de Europa, que es Latinoamérica
- Los españoles somos los latinos, los latinos de Europa
- Hay aquí dos millones y medio de personas que nos están viendo y escuchando, que obtienen nacionalidad española ya o son latinoamericanos, que viven y son residentes en nuestro país
- Yo me quiero dirigir a ellos
- Nosotros, a diferencia de otros, nos vamos a ocupar de ellos
- Nos duele lo que pasa en sus países y también sabemos que 500 millones de hablantes somos una patria común
- Por tanto, vamos a hablar también para todos esos hombres y mujeres latinos que están en España o españoles que viven en Latinoamérica
Topic: Pregunta a Sánchez: Estrategia contra el terrorismo yihadista
- Yo quería plantear una cuestión en relación con el atentado de ayer en Orlando
- Son 50 muertos, muchos heridos
- Parece que es hijo de afganos, seguro que lo es
- Volvemos al terrorismo yihadista
- Llevan la guerra a la puerta de nuestras casas
- ¿Cuál es su receta, señor Sánchez, para afrontar este tipo de terrorismo? que afecta prácticamente a todo el mundo, ahora en Estados Unidos, pero en Francia está la Eurocopa también bajo excepcionales medidas, ¿su receta para afrontarlo es atacar al yihadismo en su territorio, incrementar las medidas de seguridad internas o incluso buscar soluciones diplomáticas?
Topic: Respuesta de Sánchez: Cooperación de inteligencia (FBI europeo) y reiteración del compromiso con la acogida de refugiados
- La cooperación de los servicios de inteligencia
- Cuando estamos hablando de lucha contra el terrorismo, y España desgraciadamente tiene muchísima experiencia en lucha contra el terrorismo, lo que tenemos que hacer es incrementar la cooperación entre los servicios de inteligencia
- Nosotros hemos propuesto en el Parlamento Europeo la creación de un FBI europeo
- Pero volviendo a la cuestión de los refugiados, que me parece trascendental, hay muchísimos ayuntamientos socialistas, comunidades autónomas gobernadas por los socialistas que han ofrecido al Gobierno de España la acogida de esos refugiados
- Desgraciadamente, sé perfectamente, señor Rajoy, que es un tema difícil, complejo
- Yo estuve en Alemania hace unas cuantas semanas y vi los procesos de integración que está haciendo un gobierno alemán y precisamente eso es lo que quiero traer aquí a España
- Que España sea un país de acogida y para eso necesitamos que el cambio de gobierno se haga una realidad el próximo 26 de junio
Topic: Turnos finales para Iglesias, Rivera y Rajoy en bloque Política Exterior
- Le vamos a dar el último turno a Mariano Rajoy porque es a quien le corresponde cerrar el bloque
- Les doy paso uno a otro, primero Pablo Iglesias, después Albert Rivera
Topic: Propuesta de Podemos contra el terrorismo: Cooperación de inteligencia y agencia internacional contra paraísos fiscales
- Estoy de acuerdo con Pedro
- La colaboración de los servicios de inteligencia es absolutamente fundamental
- Esto se ha demostrado que no se soluciona con bombardeos y no es tanto un problema moral como un problema de eficiencia
- Añadiría una propuesta que nosotros hicimos como observadores en el Pacto Antiterrorista y es la creación de una agencia internacional que controle los paraísos fiscales
- ¿Por qué es tan importante la cuestión de los paraísos fiscales cuando hablamos del terrorismo? Porque es la clave de la financiación del yihadismo
- Hay que quitarle el agua al pez
- Hay que evitar que las organizaciones del terrorismo yihadista internacional puedan utilizar los flujos financieros y actuar con impunidad en paraísos fiscales
- Cooperación en los servicios de inteligencia y una agencia internacional contra los paraísos
Topic: Llamamiento a la unidad contra el terrorismo y a la participación de todos en el Pacto Antiterrorista
- Hoy lamentamos lo que pasó en Orlando, pero fue Bruselas, París, Londres, Madrid..
- España tiene una gran experiencia en la lucha contra el terrorismo
- Les digo que si gobierno España voy a tender la mano al Partido Socialista, al Partido Popular y ojalá que Podemos rectifique e Izquierda Unida quiera estar en el pacto antiterrorista, que hoy no están
- No como observadores, señor Iglesias, participando
- La lucha antiterrorista por la libertad y la seguridad tenemos que compartirlo todos y yo en esto estoy 100 % de acuerdo con el señor Sánchez y con el señor Rajoy
Topic: Aviso de tiempo final para Rajoy
- El señor Rajoy, le quedan 20 segundos para cerrar este bloque
- Adelante
Topic: Cierre de Rajoy: Unidad, persecución de terroristas y apoyo a las Fuerzas de Seguridad y Ejército
- Muchas gracias
- Yo he sido en su momento ministro del Interior y desgraciadamente he visto muchas cosas, como todos, que no nos hubiera gustado ver nunca
- Es un tema de una enorme complejidad y de una enorme dificultad
- Yo creo que hay dos o tres cosas que son fundamentales
- Primero, todos unidos y cooperando
- En segundo lugar, a los terroristas se les persigue aquí, y fuera de aquí
- Y en tercer lugar es necesario el apoyo total y absoluto al Ejército español y a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado que siempre han dado la talla en los momentos más difíciles
- Yo he tenido la oportunidad de visitarles en Mali, en Senegal, en Turquía, en Yibuti, Afganistán, etc
- Y desde luego hay que darles un reconocimiento por su eficacia total y absoluta
- Muchas gracias
- Se acabó el tiempo
- Es un poco duro esto de controlar el tiempo
Topic: Inicio bloque Pactos Postelectorales: Pregunta a Sánchez sobre posible apoyo a Iglesias como presidente
- Estamos llegando al final del debate
- Dentro de un momento tendrán ustedes la posibilidad de disponer de un minuto para dirigirse a los electores y pedirles el voto
- Pero antes vamos a hablar de algo muy importante que seguramente muchos españoles están esperando oír de su boca
- ¿Qué va a ocurrir con los pactos? ¿Quién está dispuesto a pactar con quién y bajo qué condiciones? Abre ese turno de palabra Pedro Sánchez, del Partido Socialista
- En la anterior y breve legislatura el Partido Socialista había quedado por delante de Podemos y intentó negociar con Podemos la formación de gobierno que usted presidiera
- En el caso de que Podemos, de que Unidos Podemos quede por delante del Partido Socialista en las elecciones del 26 de junio, ¿los diputados del Partido Socialista están dispuestos a hacer presidente del gobierno a Pablo Iglesias? Mire, si no es una cuestión de orden
Topic: Posición del PSOE ante los pactos: Salir a ganar como garantía de cambio y gobierno progresista
- Nosotros vamos a defender siempre lo mismo
- Da igual que seamos la primera, la segunda, la tercera, la cuarta, la quinta, la sexta, la séptima fuerza política que nos digan las encuestas
- Pero el Partido Socialista sale a ganar las elecciones
- En segundo lugar, lo que es evidente y lo que dicen todas las encuestas es que el próximo 26 de junio nadie va a poder gobernar en solitario
- Y eso incapacita al señor Rajoy para poder gobernar este país porque ningún partido político con opciones de poder apoyarle lo va a hacer
- Y en tercer lugar, Y esto es lo importante
- El 26 de junio volverá a haber una mayoría de cambio en el Congreso de los Diputados
- Así que solamente un Partido Socialista fuerte, ganador, podrá garantizar las dos cosas que ahora mismo angustian a muchísimos españoles
- Uno, si hay cambio o no en nuestro país
- Y dos, si el 27 de junio hay un gobierno progresista en nuestro país
- Yo creo que el Partido Socialista hoy está en garantías y en condiciones de ofrecer y de garantizar esas dos cosas
- Cambio y gobierno progresista
Topic: Insistencia en la pregunta a Sánchez sobre apoyo a Iglesias
- ¿Qué harían los diputados socialistas en una eventualidad como la que hemos planteado?
Topic: Posición del PSOE ante los pactos: Salir a ganar como garantía de cambio y gobierno progresista
- la igualdad entre españoles y en consecuencia luchar contra la desigualdad
- Vamos a defender a este país de la corrupción y también vamos a intentar garantizar las oportunidades que necesitan los españoles
- Y le digo más, nuestros adversarios no solamente se llama desigualdad, corrupción y falta de oportunidades, también se llama intransigencia, también se llama rupturismo, también se llama soberbia y también se llama ocupar el poder por ocuparlo
Topic: Pregunta a Rajoy: Posibles pactos del PP si gana las elecciones
- Hemos ya sabido que el Partido Socialista, en boca del señor Sánchez, nunca va a apoyar a Mariano Rajoy en una eventual investidura
- Y desde Ciudadanos, en este mismo plató de televisión, se ha dicho antes que le animan a usted, a que se piense si es conveniente que usted siga al frente de su partido como candidato
- ¿Con quién va a pactar cuando gane las elecciones si usted las gana, como dicen los sondeos?
Topic: Respuesta de Rajoy: Propuesta de gran coalición entre fuerzas moderadas si los resultados son similares al 20D
- Bueno, yo voy a pactar con los españoles, que eso es lo más importante
- Y a partir de ahí, el señor Sánchez vuelve a hablar de mí
- Y ahora resulta que él, que va de tercero en las encuestas, y que me parece que después de intervenciones como las de hoy se va a quedar ahí, pues ahora resulta que el señor Sánchez dice que yo estoy incapacitado para gobernar
- Entonces, ¿cómo está él? ¿O qué concepto de la aritmética tiene usted? Ya me lo explicará, si es posible, luego
- La posición que nosotros vamos a mantener es exactamente la misma que mantuvimos el pasado 20 de diciembre
- Si las cosas son similares, lo lógico es que se haga lo que se hace en toda Europa, una coalición entre grandes fuerzas moderadas, sensatas, a ser posible con líderes también moderados y sensatos
Topic: Pregunta a Rivera: ¿Es Rajoy condición indispensable para pactar con el PP?
- Entendemos, señor Rivera, que su turno ahora, que está dispuesto a pactar con el Partido Socialista, porque ya lo hizo en la anterior legislatura, pero le planteo si la figura del señor Rajoy es una condición sine qua non para pactar o no pactar con el Partido Popular, en el caso de que sumaran las fuerzas suficientes en el Congreso como para investir a un presidente del Gobierno
Topic: Respuesta de Rivera: No hay vetos, pero se buscan acuerdos para el cambio y la regeneración, no para mantener el statu quo
- No, aquí no hay vetos
- Lo que es evidente es que los votantes de Ciudadanos quieren cambios, quieren reformas, quieren regeneración, y tenemos derecho también a querer un cambio político en este país, tendiendo la mano también a los votantes del Partido Popular, que, como hemos visto en las encuestas, también muchos quieren que se regenere ese partido
- Por tanto, si me permite, yo respondo claro, por supuesto que habrá acuerdos
- ¿Alguien piensa que se puede gobernar este país sin acuerdos? Cuando los españoles han decidido legítimamente que no hay mayorías absolutas, hay que llegar a acuerdos
- Pero la pregunta, si me permite, no es tanto con quién, sino para qué
- ¿Para qué? ¿Para tapar la corrupción? No
- ¿Para qué? ¿Para aplicar un modelo fracasado como el de Grecia? No
- ¿Para qué? ¿Para que todo siga igual? No
- Ahora bien, ¿si queremos cambios para mejorar la educación de España? Sí
- ¿Si queremos ayudar a autónomos y emprendedores? Sí
- ¿Si queremos ayudar a los trabajadores a tener empleo digno y de calidad? Sí
- En definitiva, ¿acuerdos por sillones? No
- ¿Acuerdos para cambiar España? Por supuesto
Topic: Pregunta a Iglesias: ¿Es ser presidente condición indispensable para pactar con el PSOE si UP queda por delante?
- Señor Iglesias, en la anterior legislatura, breve, ustedes negociaron con el PSOE sin éxito para, eventualmente, haber hecho presidente del Gobierno a Pedro Sánchez
- Si Unidas Podemos, como dicen varios sondeos que se han publicado esta última semana, queda por delante del PSOE, ¿es condición indispensable para un acuerdo con el PSOE que usted sea el presidente del Gobierno?
Topic: Respuesta de Iglesias: Propuesta de coalición con el PSOE, con presidencia para el más votado. Pide a Sánchez que aclare su preferencia
- Yo creo que esta es la pregunta fundamental y creo que los ciudadanos españoles no quieren ambigüedades, que los ciudadanos españoles no quieren que les digan, vamos a pactar con España, con los ciudadanos, quieren la respuesta concreta
- Lo digo muy claramente, solamente hay dos opciones, o un gobierno en el que esté el Partido Popular o un gobierno en el que esté Podemos y el Partido Socialista
- Y yo creo que el presidente tendrá que ser el que esté en la lista con más votos
- En los últimos meses nosotros propusimos que el presidente fuera Pedro Sánchez en un gobierno de coalición con nosotros
- Hombre, si tuviéramos nosotros más votos, creo que sería de sensatez, como ocurre siempre en los gobiernos de coalición, que el que más votos tenga, pues tenga la presidencia
- Pero independientemente del resultado que tengamos, ganemos las elecciones, que queremos ganarlas
- Quedemos segundos o quedemos terceros, haremos la misma propuesta
- Un pacto de gobierno, un pacto de gobierno de coalición con el Partido Socialista
- Y creo que en este caso sólo hay dos opciones y desearía que Pedro Sánchez aclarara de una vez por cuál de las dos va a optar porque es que no hay una tercera vía o sigue gobernando el señor Mariano Rajoy o el PSOE o nosotros nos ponemos de acuerdo y yo es lo que deseo y creo que sería muy importante dejar de mirar al pasado y mirar al futuro porque nos estamos jugando España y creo que del entendimiento entre Unidas Podemos y el Partido Socialista podría salir un gobierno mejor
Topic: Inicio del Minuto de Oro: Turno de Pablo Iglesias
- Bien, tenemos que terminar
- Ha llegado el momento final
- Sí, hay un recorte de tiempo por el que tenemos que terminar a una hora determinada
- Ya sé que ustedes están viendo que faltan todavía unos segundos, pero no queda más
- Es la última pregunta de este debate
- Es una pregunta que no admite réplica y, por tanto, les pido que eviten cualquier tipo de alusión personal
- Es la pregunta, el llamado Minutos de Oro, en el que ustedes pueden pedir el voto
- Convencer a los ciudadanos de por qué tienen que votarle a ustedes como presidente del gobierno y no a sus contrincantes o a sus rivales esta noche en este debate
- La primera posibilidad de pedir el voto la tiene el señor Iglesias
- Adelante
Topic: Minuto de Oro de Iglesias: Llamada a votar sin miedo y con esperanza por el cambio
- Gracias
- No voy a pedir el voto, voy a hacer una reflexión
- Creo que los días que quedan algunos van a hablar del miedo, del miedo al cambio
- Lo que pasa es que los que hablan del miedo son los amigos de Blesa, los amigos de Rato, los amigos de Panamá, los amigos de Gürtel, y creo que los ciudadanos españoles en los últimos años han perdido tantas cosas que han perdido hasta el miedo
- Si la gente va a votar con alegría y con esperanza, creo que esta vez las elecciones no las van a ganar los de siempre
- Unidos y unidas podemos
Topic: Minuto de Oro de Rivera: Llamada a la confianza para liderar un gobierno de cambio a mejor
- Señor Rivera, su turno, adelante
- España lleva sin gobierno seis meses y yo no me resigno a que esto siga peor
- Yo no quiero un país donde nuestros jóvenes estén condenados a la cola del paro, a hacer la maleta, o contratos de salir y tirar
- No me resigno a un país donde nuestros empresarios autónomos tengan que cerrar la persiana o ni siquiera puedan levantarla
- Yo no quiero un país donde sobran corruptos y faltan médicos y profesores
- Yo tengo un país y tengo un sueño para este país
- Un sueño como tuvieron nuestros padres y lo cumplieron
- Ahora es nuestro tiempo
- Si ustedes sienten como yo que España se puede volver a levantar, si ustedes sienten como yo la necesidad de darle una mejor educación a nuestros hijos, si ustedes quieren una España de oportunidades donde nadie le corte las alas al talento, pero también un país justo donde nadie se quede atrás, si ustedes sienten todo esto, si piensan como yo, yo les pido que confíen en mí
- Yo me comprometo a liderar un nuevo gobierno para España, pero para un cambio a mejor y no a peor
- El próximo 26 de junio empieza el futuro
- El futuro está en sus manos
Topic: Minuto de Oro de Rajoy: Llamada a sentirse orgulloso de España y a mantener el rumbo para consolidar la recuperación y el bienestar
- Señor Rajoy, su tiempo, por favor
- Buenas noches
- Yo creo que España y los españoles tenemos un gran porvenir por delante
- Tenemos una buena base
- Somos una gran nación
- Hay algunos que están empeñados en contarnos día tras día las cosas que no funcionan en España
- Pero España es un gran país y tenemos que sentirnos orgullosos de él
- Tenemos un modelo de bienestar como pocos países en el mundo
- Sistema de pensiones, sanidad, educación, servicios sociales
- Somos un país que recibe 70 millones de turistas al año
- Oiga, por algo vendrán
- Vienen por los servicios públicos y por la seguridad
- Somos un país el primero del mundo en trasplantes
- Somos un país que somos el primero de Europa ahora en recibir estudiantes de Erasmus
- Hemos vencido una crisis terrible, la peor que hemos tenido en décadas
- Si ahora mantenemos el rumbo, si seguimos caminando en la misma dirección, podemos conseguir ese gran objetivo de los 20 millones de españoles trabajando, dos millones más en los próximos cuatro años y mantener y mejorar nuestros grandes servicios públicos
Topic: Minuto de Oro de Sánchez: Llamada a votar pensando en el futuro de los seres queridos y a votar SÍ al cambio con el PSOE
- Señor Sánchez
- Seis meses después estamos llamados a las urnas de nuevo y puede que estés dudando en ir a votar o no el próximo 26 de junio
- Pero son unas elecciones muy importantes
- Estamos muy cerca de lograr el cambio
- Y para lograr ese cambio y salir del bloqueo político de los extremos necesitamos un partido socialista fuerte, un partido socialista ganador
- Así que yo no te voy a pedir el voto
- Simplemente te voy a pedir que pienses en los tuyos
- Que pienses en las becas de tus hijos
- Que pienses en las mujeres que sufren la desigualdad salarial, que sufren la violencia de género
- Que pienses en los mayores y sus pensiones
- Que pienses en los jóvenes que han salido fuera, como consecuencia de la falta de oportunidades dentro, que pienses en los dependientes y en los familiares que cuidan a los dependientes, que pienses en los niños que sufren la pobreza infantil, que pienses también en las mujeres que ahora mismo necesitan una oportunidad que les niega la sociedad, que pienses sobre todo en tus hijos, en tus nietos y en tus nietas, en que merecen un futuro mejor, en una España mejor
- Si piensas en todos ellos, estoy convencido de que el próximo 26 de junio irás a votar, dirás sí al cambio, dirás sí al Partido Socialista
Topic: Despedida y cierre del debate
- Muchas gracias a todos ustedes y al público, al público que nos sigue a través de distintas emisoras de radio y televisión
- Decirles que aquí termina este debate A4, el único debate A4 que hay en estas elecciones y que esperemos que por lo menos este debate haya sido útil a todos ustedes para saber, para decidir cuál va a ser el sentido de su voto el próximo día 26 de julio
- Nada más, muy buenas noches
- Buenas noches, gracias
- Buenas noches a todos